Synthés dans la variété internationale dans les années 70 et 80.

vilak

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Sujet de la discussion Posté le 26/03/2018 à 18:01:09

Je fais un honteux copié-collé du post de Renaudg :

Citation de renaudg :

Salut,

Je me suis souvent demandé quels étaient les synthés de prédilection sur un certain nombre de tubes 80s en variété/synthpop internationale qui ont quelques riffs mémorables.

Toutes infos bienvenues

Alors on commence par celui-là.
Pro-one pour la basse et le synthé.
Pour le rythme j'entends divers sources : TR-808 + ARP 2600 ou TR-808 + Pro-one

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

vilak

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1651 Posté le 28/07/2021 à 05:54:23

Cette vidéo est apparue y a quatre jours sur le tube :

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Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

VHSVORE

187

Posteur·euse AFfiné·e

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1652 Posté le 28/07/2021 à 07:51:43

Hello,

ça démarre bien, "he can't plug-in" :facepalm:

Peace.

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vilak

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1653 Posté le 31/07/2021 à 11:03:09

Le deuxième synthé de Vince Clarke, acheté avec les royalities de "Dreaming of Me/Ice Machine" au printemps 1981.
Il a regretté cet achat en raison de l’absence de connexions CV/Gate/trig sur cette machine.

On a longtemps pensé qu'il avait pris ce modèle là pour sa polyphonie mais non, il voulait continuer à jouer en mono, ce sont les mémoires qui l'intéressaient.

En monos à mémoires et équipés de CV/GATE, il y avait pourtant au moins le Kobol, L'OB-1 et le Promars à cette époque, tous moins chers.

All synthesizer sounds: Roland Jupiter-4 Analog Synthesizer (1978)
Drums: Roland TR-808 (1982)
Recording: multi-track without MIDI, played by hand

D'autres vidéos du Jupiter-4 :
https://www.youtube.com/playlist?list=PLe08Lbpy8pPZLnuH79vpgPIIBJIzmc7kT

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Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

oryjen

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1654 Posté le 31/07/2021 à 19:57:27

Et aussi les Yamaha CS 20 et 40 M, dès 1979... D'excellents instruments, toujours un peu boudés actuellement, je ne comprends pas trop pourquoi.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

synthwalker

12198

Rédacteur·trice

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1655 Posté le 31/07/2021 à 21:18:38

Chuuut faut pas le dire, leur cote va exploser…

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AF TV synthés

Synthwalker TV

vilak

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1656 Posté le 31/07/2021 à 21:45:58

Citation de oryjen :

Et aussi les Yamaha CS 20 et 40 M, dès 1979... D'excellents instruments, toujours un peu boudés actuellement, je ne comprends pas trop pourquoi.

Effectivement, les deux instruments que tu cites étaient également à moins d'une brique (14.000 pour le jp-4).

Sur les articles d'époque, les commentaires sur les CS de yamaha sont positifs mais il y a toujours la phrase malheureuse "un son un peu trop plastique". Ca à peut être détourne les lecteurs de ces magazines.

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oryjen

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1657 Posté le 31/07/2021 à 22:52:34

Citation :

"un son un peu trop plastique".

Ca sent le Jean-Jacques Bidule, là, qui a passé 10mn sur le bouzin et lu le reste ici et là... :facepalm:

Le même, j'imagine, qui 4 ans plus tard ne trouvait pas du tout "plastique" mais "novateur" le son du "météore numérique", qui allait enterrer l'analo pour 30 ans... :clin:

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vilak

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1658 Posté le 31/07/2021 à 23:03:52

Tu as la dent dure, mais hélas ce que tu dis n'est que trop vrai.

Les CS me plaisent beaucoup, et justement pour leur son.

Pour moi leur défaut majeur, le seul même, est leur standard.
Ils ne pouvaient être ni maîtres ni esclaves de machines extérieures à cette séries (les CS). Nous
parlons bien sur de l'avant Midi.

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oryjen

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1659 Posté le 01/08/2021 à 21:33:20

Ce n'est pas vrai: Les CS 01 à 30 communiquent à merveille (en TRIG/ HzVolt) avec les Korg MS et consorts.
Idem en déclenchement synchro avec les BàR Boss DR-55 et Viscount R64, ce que personne ne sait... :clin:

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1660 Posté le 01/08/2021 à 22:06:04

Ben crotte alors on m'a toujours dit le contraire!!!!!!!!!

Je ne vais pas te faire l'affront de te dire "tu es sur?" mais là vraiment mon ardéchois tu me l'ouvres en deux...

Donc techniquement, avec un MS-02, ça va marcher aussi avec un Model 104 Roland???

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1661 Posté le 04/08/2021 à 13:16:14

Je cherche à savoir comment Depeche Mode a fait pour remplacer la Bass Drum de la KR-55 par un noise de l'ARP 2600 sur "Speak & Spell".

Voici ce que je suppose :

1/iIs ont trouvé le moyen de rendre compatible la tension de trig entre les deux fabricants (V-Trig pour ARP, S-Trig pour Korg).

2/iIs ont positionné le slider "Trig select" de la KR-55 sur BD.

3/iIs ont mis un jack entre le trig out de celle-ci et...

Et c'est là que je sèche...

L'autre bout du jack, était-il directement connecté au 2600 ou fallait-il placer le séquenceur 1601 au milieu?

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oryjen

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1662 Posté le 16/08/2021 à 15:03:59

1) facile avec un transistor et deux résistances, quand on sait exactement ce qu'il se passe d'un point de vue électrique sur ces entrées/sorties.
3) les deux sont possibles: Soit tu entres juste la pulsation dans le gate In du 2600 et tu joues les notes au clavier. Si t'es une bille en musique/clavier, te voilà certain que ta note tombe sur le temps. Bon si tu es un musicien normal, la connexion en GATE IN est inutile, hein.
Ou alors tu envoies la pulsation sur le SeQ en GATE IN ou TRIG IN (je connais pas le biniou) , la séquence de notes est programmée d'avance, et tu sors du SeQ le Gate OUT ---- GATE IN du 2600, et aussi le CV OUT ----- CV IN du 2600.
Et là t'as plus qu'à faire semblant de te dandiner en prenant ton pied sur le play back.
C'est un expédient méprisable.
Surtout quand on est 4 ou 5 dans un groupe.
J'ai dit. :oops2:

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[ Dernière édition du message le 16/08/2021 à 17:53:05 ]

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1663 Posté le 16/08/2021 à 16:25:06

Merci pour ta réponse.

Le séquenceur 1601 :

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vilak

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1664 Posté le 22/08/2021 à 09:20:21

Citation de oryjen :

Ce n'est pas vrai: Les CS 01 à 30 communiquent à merveille (en TRIG/ HzVolt) avec les Korg MS et consorts.
Idem en déclenchement synchro avec les BàR Boss DR-55 et Viscount R64, ce que personne ne sait...

Donc ça roule tout seul avec un SQ-10?

Si on exclu le gros CS-80, cette série ne me semble pas avoir beaucoup été utilisée dans la pop fin 70s/début 80s. En tout cas j'ai un mal fou à trouver, à par Depeche Mode, des artistes et comparativement aux autres fabricants, des artistes ayant utilisé les 5, 10, 15 & 30.

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Push-Pull

21370

Vie après AF ?

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1665 Posté le 22/08/2021 à 10:08:05

Il me semble que The Human League avaient (entre autres) un CS-15.

Edit: effectivement un CS-15 apparaît dans la liste de l'album Dare.
Mais c'est vrai que cette série de CS n'a pas eu le succès des Korg MS ou Roland SH qu'on voyait et trouvait un peu partout.

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Tu veux des patches ?

[ Dernière édition du message le 22/08/2021 à 10:15:42 ]

vilak

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1666 Posté le 22/08/2021 à 12:53:13

Je n'ai pas eu de réponse à ma question. Ils marchent avec le SQ-10 ces Yamaha CS?

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oryjen

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1667 Posté le 24/08/2021 à 09:34:22

Oui aucun souci (j'ai testé, sur mon set MS/CS équipé d'un SQ10).

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1668 Posté le 24/08/2021 à 11:38:49

Merci!

Je me demande bien où j'ai lu que les CS ne fonctionnaient pas en CV en raison de leur standard particulier...
Ah on en dit des bêtises sur le net...

Au fait en parlant du SQ-10, c'est deux ou trois fois douze pas?
Ca varie en fonction des sites et sur les images je vois que la troisième ligne de potard (chanel C), n'a pas l’interrupteur horizontal et que ces potards ont une sérigraphie des pas différente.

Et enfin, la question qui tue : Qu'a-t-il de plus qu'un Model 104, le chéri de Monsieur Telex?

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[ Dernière édition du message le 24/08/2021 à 11:39:48 ]

oryjen

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1669 Posté le 24/08/2021 à 18:49:02

Les lignes A et B sont sur une plage -5V/+5V. La ligne C travaille en 0/+5V.
Typiquement les A et B sont dédiés aux VCOs, et la C aux VCFs. Mais on peut interchanger: en C sur VCO, la tessiture est simplement moins large.
La ligne C peut aussi servir de base de temps, via le module diviseur en bas, tu peux programmer des allongements ou raccourcissements du pas, et tu ré-injectes le résultat dans l'entrée STEP: ça te donne des syncopes, du "swing", ou des "retards" programmés pile-poil selon la position du potar de pas concerné...
C'est un vrai petit modulaire, si ça répond à ta question. Très souple et plein d'astuces. Je ne sais pas si ça répond à ta question, je ne connais pas le Roland 104.

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[ Dernière édition du message le 24/08/2021 à 21:42:30 ]

vilak

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1670 Posté le 24/08/2021 à 19:19:05

Ben faut dire que j'ai pas trop compris...
Ce que tu dis est sans doute très intéressant pour celui qui a des bases mais moi je nage grave.

Disons que pour ma ligne de basse, je pourrais avoir deux (couplet/refrain) ou trois (couplet/refrain/pont) variations de 12 pas max?

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[ Dernière édition du message le 24/08/2021 à 19:19:26 ]

oryjen

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1671 Posté le 24/08/2021 à 21:39:42

Hum, pas vraiment: Chaque sortie CV des lignes A, B et C peut être reliée à une entrée CV (hauteur de note) de VCO sur un synthé.
Tu peux donc jouer 3 voix de VCOs simultanément.
Pour Faire ce que tu suggères, il te faudrait 3 basses programmées de la même manière sur 3 VCOs ou trois synthés.
Ensuite il te faut genre un switch (au pied par exemple) sur chaque cordon... Ca ferait qqch du genre:
SQ10 canal A CV OUT-------switch-------Voix 1 CV IN
SQ10 canal B CV OUT-------switch-------Voix 2 CV IN
SQ10 canal C CV OUT-------switch-------Voix 3 CV IN
Sur le canal A tu as programmé les 8 ou 12 pas du "couplet", sur le B le "refrain" et sur le C le "pont".
Après faut jouer les switches au pied pour enable/disable les voix:
Quand le switch du canal A est ON, ceux des canaux B et C sont OFF... etc...
:oops2:

Faut pas se gourer!
Bon l'avantage est que tu peux au choix en faire jouer 1, 2 ou 3 en même temps... Sur certaines compos c'est cool, quand tout est préparé comme il faut.
Je m'étais fait un pédalier complexe à 6 switches, dont 2 ON/OFF, 2 poussoirs et 2 "swaps"A/B.
En combinant tout ce bazar j'arrivais à mettre 2 sons "en attente" tandis qu'un autre tournait...Une sorte de "banque de mémoires analogique" en quelque sorte. :P:

Pas mal pour du live!

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[ Dernière édition du message le 24/08/2021 à 21:43:12 ]

vilak

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1672 Posté le 24/08/2021 à 22:43:46

Mais dis donc c'est du millimètre seconde!

Ok donc 3X12 pas est la réponse à ma question première.
Merci.

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oryjen

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1673 Posté le 25/08/2021 à 09:49:06

A noter qu'l y a une position sur le sélecteur de boucles du SQ10 qui permet le chaînage alternatif des canaux A et B: Tu lances le bouzin, c'est le canal A qui alimente la sortie CV commune (je ne parle pas des sorties individuelles). Quand le dernier pas du canal A a été joué c'est, sans interruption du tempo, le canal B qui alimente la sortie CV, jusqu'à ce que son dernier pas re-commute la sortie sur le canal A, etc...
Ça te donne la possibilité d'une tourne à 24 pas maximum, sachant qu'on peut boucler sur n'importe lequel des 12 pas disponibles en connectant n'importe quelle sortie individuelle sur l'entrée RESET à l'aide d'un cordon.
Par exemple tu peux avoir une tourne bizarre à 14 pas en chaînant les canaux A et B et en reliant la sortie individuelle du pas 7 à l'entrée RESET.
Ajoute à cela la possibilité de contrôler individuellement la durée de chaque pas grâce à l'usage du canal C comme je l'indiquais plus haut (entrée CLOCK, et non STEP comme je l'indiquais par erreur), et tu commences à comprendre le potentiel de cet engin...
Dans un environnement modulaire (rien qu'en restant dans la gamme (mais pas forcément): MS10, MS20, MS50, X911, MS02/03), un module S/H permet d'introduire dans la constante de temps ou dans différentes commutations une composante aléatoire, ce qui ouvre de nouvelles portes...
D'autres modules ou chaînes de modules permettent des expérimentations infinies, et transforment ce petit séquenceur en un outil d'une puissance extraordinaire.

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[ Dernière édition du message le 25/08/2021 à 13:30:36 ]

vilak

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1674 Posté le 25/08/2021 à 13:00:32

Merci pour ces précisions.
L'absence de quantizer pose-t-elle soucis? Si oui le(s)quel(s)?

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oryjen

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1675 Posté le 25/08/2021 à 13:28:40

Un peu: les potars de pas (valeurs CV) ayant une plage assez étendue, le réglage à la note juste est difficile "à la volée" (en live). Quand on a le temps ça va.
A noter que sur les canaux A et B, un switch permet d'élargir ou de rétrécir la plage de réglage d'une manière significative (afin de s'adapter plus facilement aux deux principaux standards CV en vigueur à l'époque: Hz/.V ou Oct/V).

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