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Synthés dans la variété internationale dans les années 70 et 80.

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Sujet de la discussion Synthés dans la variété internationale dans les années 70 et 80.
Je fais un honteux copié-collé du post de Renaudg :

Citation de renaudg :
Salut,

Je me suis souvent demandé quels étaient les synthés de prédilection sur un certain nombre de tubes 80s en variété/synthpop internationale qui ont quelques riffs mémorables.

Toutes infos bienvenues :)


Alors on commence par celui-là.
Pro-one pour la basse et le synthé.
Pour le rythme j'entends divers sources : TR-808 + ARP 2600 ou TR-808 + Pro-one

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

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2426
Citation de Coramel :
Ah merci :bravo: je suis justement en train de me faire l’integrale de Seinfeld avec ma compagne depuis quelques semaines et j’étais quasiment certain que c’était un Slapbass du M1. Merci pour la confirmation.

Pour le Pizzagogo (Eric Persing je crois ?) ce n’est pas lui que l’on entends sur le Lullaby de Cure ? J’ai un gros doute mais quand même…


Ton vainqueur doit-être ici :

Les claviers de Roger O'Donnell sur "Disintagration" de The Cure, 1989.

STUDIO :
Échantillonneur Mirage
Échantillonneur Prophet 2002
Échantillonneur Emulator E2
Échantillonneur Emulator E3
Échantillonneur Akai S612
Synthé Moog Mini Moog Model D
Synthé Roland JX8P
Arp Solina String Machine
Piano à queue Bosendorfer

SUR SCENE :
Clavier maitre Yamaha à touches lourdes
Roland JX8P
Korg M1
Pédale de contrôle Midi
Un rack Oberheim DPX-1 pour la lecture des échantillons pour le Prophet, le Mirage et l'Emulator.

Dodger Stadium, Los Angeles, 8 septembre 1989, 50.000 spectateurs, complet.
synthetiseurs-3246395.jpg
La setlist :
https://www.cure-concerts.de/concerts/1989-09-08.php

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J'en ai appris beaucoup plus sur la façon dont le groupe The Cure fonctionnait.

A leur début à la fin des années 70, légalement le groupe c'est Smith (chants & guitares), Tolhurst (batterie) et Dempsey (Basse), ses trois membres fondateurs.

Quand Dempsey et Smith/Tolhurst décident de ne plus travailler ensemble. Les deux derniers proposent au bassiste de lui laisser le nom "The Cure" et eux de redémarrer sous un autre nom. Dempsey a dit merci pour l'offre mais l'a déclinée.
Fin 79, Le groupe c'est donc Smith et Tolhurst.

Tous ceux qui viendront par la suite auront des contrats annexes de musiciens additionnels (le terme anglais est "contract performer") et n'auront aucun pouvoir décisionnaire sur la musique et le business du groupe. Même s'ils seront financièrement traités sur un pied d'égalité, ils resteront des employés, des exécutants, et seront donc virables à tout moment.

En 86, le contrat avec la maison de disque est arrivé à sa fin, les négociations sont serrées mais on re-signe avec les mêmes.... Avec un gros changement.
Désormais, The Cure, c'est Smith tout seul car Tolhurst, dont la productivité, le professionnalisme et le bon sens suivent une pente effrayante, se voit proposer et signe un contrat annexe. Il devient donc un musicien additionnel, n'a plus son mot à dire sur la musique et le business du groupe. Comme les autres, il est devenu un employé de la société "Smith Music" et peut être viré à tout moment (ce qui arrivera en 89).

Et désormais tout marchera comme ça, The Cure, c'est Smith, Il engage et vire qui il veut quand il veut et Il est le seul à décider de la direction musicale du groupe, du business, des tournées, de tout quoi.

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

[ Dernière édition du message le 10/12/2021 à 23:59:50 ]

2427
De quoi largement devenir mégalomane.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

2428
C'est exact, mais comme la plupart de ceux qui ont été virés, à de très rares exceptions, aimeraient revenir, c'est quand même que la soupe doit être bonne.
Il laisse aux autres 50% de tous les revenus, alors qu'il écrit 100% des paroles, 80% de la musique, est le directeur musical et le producteur.

Le principal problème, et Smith l'avoue lui-même, c'est que "on ne fait de la musique ensemble que quand JE veux en faire et ça énerve un peu les autres".
Ça reste quand même un procédé très dictatorial, et tu as tout à fait raison.

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Question technique :

Sur la photo du Dodger Stadium, on voit le PG-800 sur le JX-8P.
En quoi est-il pertinent?
Le synthé a 64 patchs en mémoire, où est l’utilité de faire de l'édition en direct?

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

2429
Citation :
où est l’utilité de faire de l'édition en direct?

bah c'est pour pouvoir faire "pssshhouuiiiiiiii" et "sbooooing" avec les filtres et ce genre de trucs en direct :noidea:

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

2430
Ben voilà j'ai ma réponse.
Merci!

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

2431
Le JX-8P est l'archétype de cette période charnière pendant laquelle les synthés sans mémoires sont sortis (ceux qu'on est bien obligé de touiller en live si on veut changer de son) et les synthés à mémoires + potards sont déjà en trains de disparaitre au profit de synthés à data entry sans commandes directes. On peut comprendre qu'un mec élevé à la culture de la touille ait un peu envie de continuer à touiller sur scène avec un PG-800...

AF TV synthés

Synthwalker TV

2432
Citation de synthwalker :
Le JX-8P est l'archétype de cette période charnière pendant laquelle les synthés sans mémoires sont sortis (ceux qu'on est bien obligé de touiller en live si on veut changer de son) et les synthés à mémoires + potards sont déjà en trains de disparaitre au profit de synthés à data entry sans commandes directes. On peut comprendre qu'un mec élevé à la culture de la touille ait un peu envie de continuer à touiller sur scène avec un PG-800...


Je comprend.
Par contre vu ce que je sais sur Smith et la façon dont il aimait présenter son show, je ne pense pas que O'Donnell avait le droit de se permettre le moindre écart sur le son.

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

2433
Citation :
la culture de la touille

:aime: :lol:

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

2434
x
Hors sujet :
Vilak : Je ne sais plus qui avait dit (peut-être Roger O'Donnell mais je ne suis pas sûr, en tous cas un membre ayant quitté le groupe à l'époque de ces propos) que être dans the cure était une expérience étrange : "quand quelqu'un fait une blague alors tout le monde regarde Robert. S'il rit alors on peut rire". C'est cet aspect là qui me gène le plus dans la Smith Company. Qu'il soit le boss et les autres de simples zicos salariés OK ils ont signé pour ce fonctionnement. Côté rémunérations Smith semble tout à fait correct. Je ne pense pas qu'il soit réellement le mauvais bougre mais cette atmosphère ambiguë entre respect et crainte permanente des foudres du "Grand Prêtre", cette nécessité de toujours lui plaire, ça me met très mal à l'aise d'autant plus pour un mec que je respecte et admire pour la première moitié de sa carrière (78-93) alors que tout ce qu'il à fait ensuite (ou presque) est de la merde en tube. Et j'y retourne bientôt, m'a copine m'ayant offert une place pour un concert à Bordeaux :facepalm:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 11/12/2021 à 18:50:42 ]

2435
Citation :
Le synthé a 64 patchs en mémoire, où est l’utilité de faire de l'édition en direct?

Je voudrais à ce sujet apporter une réponse qu'on n'a pas vue passer, et que d'aucuns trouveront peut-être trop pinailleuse. Je garantis qu'il n'en est rien:
Le son qui vous revient dans les oreilles, sur scène, dépend de plein de paramètres (outre ceux auxquels on accède au mixage façade et retours): Taille et forme de la salle, taux de remplissage (un public serré debout rend le son plus mat qu'un public assis et placé sur fauteuils, ou qu'une salle clairsemée, voire vide (balances)), température et hygrométrie.
Bien des fois j'ai trouvé ça extrêmement net: On tournait avec une console à mémoires, tous nos mixages enregistrés, parfois changeant d'un morceau à l'autre.
La plupart du temps on arrive à retrouver "notre" son avec l'EQ de sortie, mais parfois impossible: le "moment" (lieu, météo, etc...) sonne d'une façon trop spéciale.
Là il fallait commencer à bricoler l'EQ des instruments qui en étaient pourvus, et bien des fois il me fallait ajuster le son même des synthés, en volume et généralement sur les filtres (Fc ET réso).
Bon il m'a fallu des années pour identifier le phénomène et y apporter les réponses appropriées.
Quand on est très pro, on peut donner une bonne prestation même en ayant de la daube dans les oreilles en retour. Même un chanteur a des repères musculaires (gorge et abdomen, postures, etc...).
Mais pour les amateurs que nous étions, un retour confortable était indispensable pour ne pas saccager le set.
C'est moi qui étais collé au son...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

2436
@Kosmix

Je ne savais pas ces anecdotes là

@Oryjen

Merci pour ces précisions.
J'ai un pote qui ne se place jamais au même endroit quand il va voir une double date et il me confirme que dans la salle, selon où tu te trouves, tu n'as pas le même "Mix auditif" qu'à un autre endroit.

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

2437
Habin ça en plus c'est extrêmement flagrant!
On sait que les aigus sont très directionnels, tandis que les basses diffusent fortement partout, mais avec des phénomènes de rebond près des parois et dans les angles (la longueur d'onde d'une basse électrique naturelle sans effet présente généralement des pics (et donc alternativement des creux) de volume tous les 3 m par exemple).
Je me rappelle un concert de Shaka Ponk à Grenoble. On était placés sur les côtés, en hauteur: Mix brouillon, dégueu, une espèce de mélasse... Au prix des places, on l'avait un peu mauvaise!
N'y tenant plus, je descends au parterre, dans le fond, juste pour jeter une oreille: Merveilleux!:8O:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 12/12/2021 à 11:56:40 ]

2438
C'est à peu près pour ces raisons qu'un enregistrement pirate de type "audience" a souvent un gros soucis sur les voix ou c'est autre chose?

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

2439
Ha ça doit jouer, mais généralement les appareils de petite taille utilisés pour ces forfaits (surtout quelques décennies en arrière, comme pour certains enregistrements devenus célèbres, voire mythiques) étaient mal adaptés à des captages de loin à fort volume...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Hors sujet :
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Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

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1983, tout juste sorti, le DX7 est en rupture de stock de partout, on ne l'entend pas encore de manière abusive comme dans les années qui vont suivre.

Les OB, Prophet, Jupiter et Juno règnent encore en maitres, mais plus pour longtemps...


Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

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Solo synthé sur I Want to Break Free...
Fred Mandel explique comment il l'a joué et enregistré sur le JP-8 en 1 prise + 1 raccord : tous les éléments à 37'50, 46'19'' et 54'55...

AF TV synthés

Synthwalker TV

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Arte a mis hier sur sa chaine Youtube le doc sur les Tears For Fears :

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

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Deux documentaires très intéressants qui montrent une fois encore l'importance de la production et des personnes qui entourent les artistes!
Concernant le solo synthé dans "I want to break free" j'étais persuadé que ce son venait d'un OBxa en mode unisson, et c'est un JP-8 qui opère!!!
2445
C'est normal, ce son n'a rien d'extraordinaire, n'importe quel polysynth aurait pu faire l'affaire, c'est un peu comme le son de Jump...










2446
Merci pour ces deux docs:bravo: que je n’ai pas encore eu le temps de regrder. J’espère ce soir.

Présentez vous sur AudioFanzine

2447
pendant longtemps j'ai cru que ce solo était une guitare méchamment trafiquée, parce que c'est typiquement le genre de phrases / de phrasé jouées par Brian May. Il a fallu un jour que je m'amuse à copier des sons de guitare électrique au synthé pour que je comprenne mon erreur.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

2448
Moi aussi au départ j'avais cru à un solo du grand Brian May à cause du phrasé justement.
Pour répondre à Analog Keys, j'ai lu parfois que le Jupiter 8 est un synthé passe partout un peu sage, en fait il aura marqué pas mal de grandes productions finalement.
2449
Citation de Analog_Keys :
C'est normal, ce son n'a rien d'extraordinaire, n'importe quel polysynth aurait pu faire l'affaire, c'est un peu comme le son de Jump...


pas d'accord avec ça, ce son de lead du JP8 est magnifique et a tellement de patate que tout le monde pensait qu'il venait d'un Oberheim
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Hors sujet :
N'importe quel synthé !





:diable: