Le Pub des Instruments Électroniques
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C'est clair !
D'ailleurs quelques pistes ici:
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur-rack/forums/t.614608,namm-messe-toutes-ces-nouveautes-et-ces-synthes-qu-on-a-deja.html
En fait tu pouvais simplement dire "j'aime pas"
Surtout la partie sans écran, c'est comme dire que tu achètes un ampli dédié au métal et s'étonner que le constructeur soit pas fichu de faire un son clair correct pour jouer du jazz 
Bon blague à part, même si je ne suis pas d'accord avec certaines de tes affirmations, notamment le fait que les retours soient pas toujours clairs, y a des choses qui sont compréhensibles, et puis d'autres carrément pas. Le Circuit OG n'a pas d'écran, les déclinaisons non plus, c'est le concept, c'est la marque de fabrique, c'est un choix de design fort. Et ils ont fait... ce qu'ils ont pu on va dire pour assumer ça après derrière et rendre l'expérience utilisateur aussi fluide que possible. Perso, j'ai aucun mal avec les retours, je trouve que le workflow est génial parce que toutes les tâches qu'on peut faire dessus vont très vite (édition de parties, live mixing, ajout d'effets, assignation de vélocité / gate / probabilités etc.). L'idée maîtresse "on enlève l'écran et on rend ça aussi bien que possible" m'a marqué aussi parce que je suis (un peu) designer, mais surtout parce que globalement j'avais trouvé que ça marchait, et que j'avais créé énormément de bouts de morceaux en un minimum de temps avec.
Après là où le bas blesse, c'est quand tu sors du workflow de base et que tu tapes sur les limitations de la groovebox, ou du concept du Circuit OG. Les potards macros pour la synthèse font plus ou moins ce qui est écrit sur le label idoine, mais c'est à la charge du créateur du pack de s'en assurer. Les automations sont franchement chiantes à éditer. Le moteur de synthèse du MiniNova est génial, mais... on y a pas accès sauf en branchant la machine sur un PC, et la sauvegarde de présets ou la navigation sont tout sauf fluides. Certains packs payants sont nazes, la recherche de sons à l'oreille dans le navigateur de présets du Circuit Tracks est naze parce qu'on sait pas à quoi tel son peut ressembler ou comment il s'appelle, donc les codes de couleur sont sous utilisés. Les limitations sur le nombre de pas sont largement non pénalisantes la plupart du temps, mais sur les cas précis où c'est casse pieds ben la machine devient chiante. Et on peut changer de patchs sur une piste Circuit Tracks à la volée en live, mais ça aurait été bien de le gérer en automation. Bref, y a énormément à redire sur cette machine, et c'était pour ça que je disais que ça pouvait pas plaire à tout le monde, d'ailleurs ça n'a jamais été le but.
Mais pour moi Novation a fait un vrai "péché" originel avec ce joujou, qui est d'avoir fait du Circuit Tracks un Circuit OG++. Le Circuit OG était une machine qui avait pas fait grand bruit, à cause de ses choix ergonomiques qui pour le coup étaient vraiment pas à la hauteur d'une ambition quelconque. La plupart des gens qui l'ont testée sont juste passés à autre chose face à cette bizarrerie. Et certains l'ont adorée, malgré des limitations encore plus drastiques, ce qui avait poussé Novation à corriger certains défauts d'ergonomie au fur et à mesure. Et ils ont fait le Circuit Tracks, qui est le Circuit OG ultime, mais... Ils ont gardé certaines choses qui faisaient du OG une bizarrerie justement. Et du coup le Tracks a le cul entre deux chaises, à cause de cet héritage, qui l'empêche de pouvoir toucher plus de monde, et de ne pas énerver de temps en temps certains de ces aficionados qui butent sur telle ou telle limitation mal venue. C'est pour ça que je pense qu'à l'heure actuelle Novation a plutôt dans l'idée de reprendre à plat la partie design du concept pour faire un truc qui prendra tous les avantages de leurs nouveaux joujoux sans les inconvénients. Et y a largement de quoi faire parce qu'encore une fois je trouve que le Circuit Tracks est un produit unique, et je préfère des tentatives de changer les choses imparfaites à des trucs mille fois vus et revus. D'autant que si une personne n'aime pas le Circuit Tracks elle a le choix parmi une offre pléthorique de remplacement en contrôleurs / grooveboxs / synthés hardware etc.
Le coup de gueule de Linn me fait d'ailleurs penser à cette fois où j'avais acheté en occaz' un Teenage Engineering OP-1, à l'époque où sa côte était à un niveau normal
J'avais trouvé l'ergonomie tellement foireuse, et le rendu sonore tellement pauvre que je l'ai revendu quasiment dans la foulée. Pourtant je sais que certains sont dans l'adoration de ce produit et ont fait des tonnes de zik et de productions avec...
J'ai été ouvrier fut -un temps, à plusieurs moments de ma vie à vrai dire, mais je suis néanmoins titulaire d'un BAC Littéraire...
Push-Pull
21329
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Citation :
en vrai avec seulement quelques synthés pas forcément récents on peut couvrir tous ses besoins et ne pas avoir de nécessité de regarder tout ce qui sort.
C'est clair !
D'ailleurs quelques pistes ici:
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur-rack/forums/t.614608,namm-messe-toutes-ces-nouveautes-et-ces-synthes-qu-on-a-deja.html
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Pourtant ça existe bel et bien les aberrations ergonomiques. Par exemple s’arc-bouter sur l’idée de ne surtout pas mettre d’afficheur. « Oui mais c’est un concept. Tu comprends c’est pour que tu te focalises sur autre chose. »
Ok. Alors, si le retour visuel n’est pas explicite (non, un code imbittable sur des petits pads que tu es en train de jouer ça n’est pas un retour visuel), si le retour visuel n’est pas explicite il faut que l’interface soit exhaustive : un bouton pour chaque fonction.
Et l’assignation des knobs ? Quand tu crées tes sons de synthé ou que tu récupères un pack tiers, comment tu sais ce que tu touches sans apprendre par cœur l’assignation ?
Les réglages de paramètres de façon linéaire via une ou deux lignes de pads, ça correspond à quoi ? C’est en base 8 ? Ou en base 16 sur deux lignes ? Ça correspond à quoi lorsque je veux introduire des événements par probabilité ? 1 chance sur 8 ou 16 ? Je fais une règle de trois ou je multiplie par l’absence d’une cheat sheet sur papier ?
Désolé mais en terme d’interface c’est une somme de choix inexplicables servis par une documentation en option.
Et c’est d’autant plus frustrant que les fonctions sont là. Il y a tout pour que ça démonte un Model:Samples, mais non.
Je ne doute pas que le type qui a conçu le Tracks est un génie. Sauf que sa logique n’a rien d’universelle et ses choix sont largement critiquables.
On est en 2023, un écran LCD de deux lignes ça vaut 22 centimes. Pas besoin de mettre de l’Amoled ultra HD tactile, un simple écran de base suffit. Mais non, tu peux faire mieux en utilisant ton ordinateur pour éditer la machine. J’ai besoin d’un ordi pour éditer un bidule qui doit me permettre de jouer à la mode Dawless.
Pardon hein, mais si je dois sortir le PC ou la tablette pour me servir confortablement du Circuit, je sors le PC, un contrôleur qui coûte le même prix que le Circuit et je range ce dernier dans sa boîte d’origine.
Ne pas comprendre que les machines sont en concurrence avec les contrôleurs dédiés depuis presque dix ans c’est avoir un sérieux problème.
Les musiciens de moins de 30 ans ne s’encombrent pas de cette dichotomie aberrante : ils vont au plus direct, hardware ou software, et font leur musique. Et ils ont raison.
Ok. Alors, si le retour visuel n’est pas explicite (non, un code imbittable sur des petits pads que tu es en train de jouer ça n’est pas un retour visuel), si le retour visuel n’est pas explicite il faut que l’interface soit exhaustive : un bouton pour chaque fonction.
Et l’assignation des knobs ? Quand tu crées tes sons de synthé ou que tu récupères un pack tiers, comment tu sais ce que tu touches sans apprendre par cœur l’assignation ?
Les réglages de paramètres de façon linéaire via une ou deux lignes de pads, ça correspond à quoi ? C’est en base 8 ? Ou en base 16 sur deux lignes ? Ça correspond à quoi lorsque je veux introduire des événements par probabilité ? 1 chance sur 8 ou 16 ? Je fais une règle de trois ou je multiplie par l’absence d’une cheat sheet sur papier ?
Désolé mais en terme d’interface c’est une somme de choix inexplicables servis par une documentation en option.
Et c’est d’autant plus frustrant que les fonctions sont là. Il y a tout pour que ça démonte un Model:Samples, mais non.
Je ne doute pas que le type qui a conçu le Tracks est un génie. Sauf que sa logique n’a rien d’universelle et ses choix sont largement critiquables.
On est en 2023, un écran LCD de deux lignes ça vaut 22 centimes. Pas besoin de mettre de l’Amoled ultra HD tactile, un simple écran de base suffit. Mais non, tu peux faire mieux en utilisant ton ordinateur pour éditer la machine. J’ai besoin d’un ordi pour éditer un bidule qui doit me permettre de jouer à la mode Dawless.
Pardon hein, mais si je dois sortir le PC ou la tablette pour me servir confortablement du Circuit, je sors le PC, un contrôleur qui coûte le même prix que le Circuit et je range ce dernier dans sa boîte d’origine.
Ne pas comprendre que les machines sont en concurrence avec les contrôleurs dédiés depuis presque dix ans c’est avoir un sérieux problème.
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Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
iktomi
16661
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
C'est pas moi qui vais te contredire.
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation de linn134 :
Pourtant ça existe bel et bien les aberrations ergonomiques. Par exemple s’arc-bouter sur l’idée de ne surtout pas mettre d’afficheur. « Oui mais c’est un concept. Tu comprends c’est pour que tu te focalises sur autre chose. »
Ok. Alors, si le retour visuel n’est pas explicite (non, un code imbittable sur des petits pads que tu es en train de jouer ça n’est pas un retour visuel), si le retour visuel n’est pas explicite il faut que l’interface soit exhaustive : un bouton pour chaque fonction.
Et l’assignation des knobs ? Quand tu crées tes sons de synthé ou que tu récupères un pack tiers, comment tu sais ce que tu touches sans apprendre par cœur l’assignation ?
Les réglages de paramètres de façon linéaire via une ou deux lignes de pads, ça correspond à quoi ? C’est en base 8 ? Ou en base 16 sur deux lignes ? Ça correspond à quoi lorsque je veux introduire des événements par probabilité ? 1 chance sur 8 ou 16 ? Je fais une règle de trois ou je multiplie par l’absence d’une cheat sheet sur papier ?
Désolé mais en terme d’interface c’est une somme de choix inexplicables servis par une documentation en option.
Et c’est d’autant plus frustrant que les fonctions sont là. Il y a tout pour que ça démonte un Model:Samples, mais non.
Je ne doute pas que le type qui a conçu le Tracks est un génie. Sauf que sa logique n’a rien d’universelle et ses choix sont largement critiquables.
On est en 2023, un écran LCD de deux lignes ça vaut 22 centimes. Pas besoin de mettre de l’Amoled ultra HD tactile, un simple écran de base suffit. Mais non, tu peux faire mieux en utilisant ton ordinateur pour éditer la machine. J’ai besoin d’un ordi pour éditer un bidule qui doit me permettre de jouer à la mode Dawless.
Pardon hein, mais si je dois sortir le PC ou la tablette pour me servir confortablement du Circuit, je sors le PC, un contrôleur qui coûte le même prix que le Circuit et je range ce dernier dans sa boîte d’origine.
Ne pas comprendre que les machines sont en concurrence avec les contrôleurs dédiés depuis presque dix ans c’est avoir un sérieux problème.
Les musiciens de moins de 30 ans ne s’encombrent pas de cette dichotomie aberrante : ils vont au plus direct, hardware ou software, et font leur musique. Et ils ont raison.
En fait tu pouvais simplement dire "j'aime pas"
Surtout la partie sans écran, c'est comme dire que tu achètes un ampli dédié au métal et s'étonner que le constructeur soit pas fichu de faire un son clair correct pour jouer du jazz Bon blague à part, même si je ne suis pas d'accord avec certaines de tes affirmations, notamment le fait que les retours soient pas toujours clairs, y a des choses qui sont compréhensibles, et puis d'autres carrément pas. Le Circuit OG n'a pas d'écran, les déclinaisons non plus, c'est le concept, c'est la marque de fabrique, c'est un choix de design fort. Et ils ont fait... ce qu'ils ont pu on va dire pour assumer ça après derrière et rendre l'expérience utilisateur aussi fluide que possible. Perso, j'ai aucun mal avec les retours, je trouve que le workflow est génial parce que toutes les tâches qu'on peut faire dessus vont très vite (édition de parties, live mixing, ajout d'effets, assignation de vélocité / gate / probabilités etc.). L'idée maîtresse "on enlève l'écran et on rend ça aussi bien que possible" m'a marqué aussi parce que je suis (un peu) designer, mais surtout parce que globalement j'avais trouvé que ça marchait, et que j'avais créé énormément de bouts de morceaux en un minimum de temps avec.
Après là où le bas blesse, c'est quand tu sors du workflow de base et que tu tapes sur les limitations de la groovebox, ou du concept du Circuit OG. Les potards macros pour la synthèse font plus ou moins ce qui est écrit sur le label idoine, mais c'est à la charge du créateur du pack de s'en assurer. Les automations sont franchement chiantes à éditer. Le moteur de synthèse du MiniNova est génial, mais... on y a pas accès sauf en branchant la machine sur un PC, et la sauvegarde de présets ou la navigation sont tout sauf fluides. Certains packs payants sont nazes, la recherche de sons à l'oreille dans le navigateur de présets du Circuit Tracks est naze parce qu'on sait pas à quoi tel son peut ressembler ou comment il s'appelle, donc les codes de couleur sont sous utilisés. Les limitations sur le nombre de pas sont largement non pénalisantes la plupart du temps, mais sur les cas précis où c'est casse pieds ben la machine devient chiante. Et on peut changer de patchs sur une piste Circuit Tracks à la volée en live, mais ça aurait été bien de le gérer en automation. Bref, y a énormément à redire sur cette machine, et c'était pour ça que je disais que ça pouvait pas plaire à tout le monde, d'ailleurs ça n'a jamais été le but.
Mais pour moi Novation a fait un vrai "péché" originel avec ce joujou, qui est d'avoir fait du Circuit Tracks un Circuit OG++. Le Circuit OG était une machine qui avait pas fait grand bruit, à cause de ses choix ergonomiques qui pour le coup étaient vraiment pas à la hauteur d'une ambition quelconque. La plupart des gens qui l'ont testée sont juste passés à autre chose face à cette bizarrerie. Et certains l'ont adorée, malgré des limitations encore plus drastiques, ce qui avait poussé Novation à corriger certains défauts d'ergonomie au fur et à mesure. Et ils ont fait le Circuit Tracks, qui est le Circuit OG ultime, mais... Ils ont gardé certaines choses qui faisaient du OG une bizarrerie justement. Et du coup le Tracks a le cul entre deux chaises, à cause de cet héritage, qui l'empêche de pouvoir toucher plus de monde, et de ne pas énerver de temps en temps certains de ces aficionados qui butent sur telle ou telle limitation mal venue. C'est pour ça que je pense qu'à l'heure actuelle Novation a plutôt dans l'idée de reprendre à plat la partie design du concept pour faire un truc qui prendra tous les avantages de leurs nouveaux joujoux sans les inconvénients. Et y a largement de quoi faire parce qu'encore une fois je trouve que le Circuit Tracks est un produit unique, et je préfère des tentatives de changer les choses imparfaites à des trucs mille fois vus et revus. D'autant que si une personne n'aime pas le Circuit Tracks elle a le choix parmi une offre pléthorique de remplacement en contrôleurs / grooveboxs / synthés hardware etc.
Le coup de gueule de Linn me fait d'ailleurs penser à cette fois où j'avais acheté en occaz' un Teenage Engineering OP-1, à l'époque où sa côte était à un niveau normal
J'avais trouvé l'ergonomie tellement foireuse, et le rendu sonore tellement pauvre que je l'ai revendu quasiment dans la foulée. Pourtant je sais que certains sont dans l'adoration de ce produit et ont fait des tonnes de zik et de productions avec...Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
iktomi
16661
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
MrBlue
2170
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
On dit qu'il n'y a pas de mauvais outils... mais de mauvais ouvriers !
"La musique c'est de l'émotion dans l'espace et le temps" Nicolas G.
"Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière." Michel Audiard.
MrBlue on air : illustrasons
*Seed*
11686
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Certains outils sont plus pertinents que d'autres, ou mieux conçus......les proverbes c'est très souvent de la merde comme même....
Sysex and sun
iktomi
16661
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Quand tu reviens du BTP, tu te dis que cette phrase ne vient pas d'un ouvrier.
Raf Rbsn
1504
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
*Seed*
11686
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Citation de iktomi :
Quand tu reviens du BTP, tu te dis que cette phrase ne vient pas d'un ouvrier.
J'ai été ouvrier fut -un temps, à plusieurs moments de ma vie à vrai dire, mais je suis néanmoins titulaire d'un BAC Littéraire...
Sysex and sun
saltmilk
1805
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
Hors sujet :
Citation de Wolfen :Ah mince fallait le renvoyerMoi j'en ai un depuis 2021 et il est increvable heureusement, en plus je lui ai rajouté pas mal de contenu codé avec mes petits doigts
Tu m'as fait ressortir le NTS-1
En fait, c'était la sortie audio qui déconnait. Le son ne sortait que sur le canal droit.
Bref, j'ai sorti le fer à souder et j'ai fait un gros champignon de métal baveux sur le connecteur foireux !
Et ben putain... ça fonctionne à nouveau !
Merci à toi, Wolfen, de m'avoir rappelé qu'il existait !!
Push-Pull
21329
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Citation :
un gros champignon de métal baveux
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
C’est quand-même pas très sympathique ce surnom.
Je ne vois pas ce qu’a fait Wolfen pour mériter ça.
Tant pis, ça va rester.
Je ne vois pas ce qu’a fait Wolfen pour mériter ça.
Tant pis, ça va rester.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
iktomi
16661
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Ne jamais sous-estimer ce petit animal, j'ai réparé mon Solar 50 exactement de la même manière.
(l'aiguille centre + de la prise d'alim qui ne faisait plus contact, je pense à force de taper dessus en jouant avec le piezo)
(l'aiguille centre + de la prise d'alim qui ne faisait plus contact, je pense à force de taper dessus en jouant avec le piezo
)[ Dernière édition du message le 05/06/2023 à 22:08:40 ]
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Du coup j'ai renommé un des samples audios du NTS-1 que j'avais fait pour le test qui sont déjà sur mon compte en attendant que tout le test soit dispo (c'est fait avec le Cabernet de Hammond Eggs Music)
https://fr.audiofanzine.com/medias/audio/#id:501405
Et bien sûr, interdiction d'aller écouter les samples réalisés avec 99% des sons de synthés issus du NTS-1 sur mon profil tant que le test est pas en ligne
(c'est fait avec le Cabernet de Hammond Eggs Music)https://fr.audiofanzine.com/medias/audio/#id:501405
Et bien sûr, interdiction d'aller écouter les samples réalisés avec 99% des sons de synthés issus du NTS-1 sur mon profil tant que le test est pas en ligne
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
[ Dernière édition du message le 06/06/2023 à 11:54:53 ]
saltmilk
1805
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
Hors sujet :
Ahahah !!
Bel hommage à mon talent de soudeur .
Merci
iktomi
16661
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Hors sujet :
La grosse bulle d'étain, la meilleure invention de l'humanité pile entre le ramasse-miettes et la pince à vélo : c'est pas indispensable, mais t'es bien content de l'avoir quand t'es emmerdé !
Aceboo
667
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Raf Rbsn
1504
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Ouai il se débrouille bien en plus
Par contre la gestion des enveloppe a l’air bien space avec ses différentes options par le menu…y’ en a certaine avec le decay foireux hyper court la, c’est horrible
J’ai pas compris si d’ailleurs c’était l’enveloppe d’origine ou celle de gligli
Mais celle avec un decay normal l’attaque semble plus molle et celle avec un decay coupé bien moche avec une attaque qui claque..va falloir jongler a chaque fois pour avoir celle qu’on veut..très très moyen ça
Par contre la gestion des enveloppe a l’air bien space avec ses différentes options par le menu…y’ en a certaine avec le decay foireux hyper court la, c’est horrible
J’ai pas compris si d’ailleurs c’était l’enveloppe d’origine ou celle de gligli
Mais celle avec un decay normal l’attaque semble plus molle et celle avec un decay coupé bien moche avec une attaque qui claque..va falloir jongler a chaque fois pour avoir celle qu’on veut..très très moyen ça
Analog_Keys
7392
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Le petit cadeau de N.I à télécharger avant le 3 juillet.
https://www.native-instruments.com/fr/specials/komplete/irish-harp/
https://www.native-instruments.com/fr/specials/komplete/irish-harp/
*Seed*
11686
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
IPM
8892
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
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