Sujet Travail du souffle.
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Dis moi Kréos, un chanteur lyrique est "prêt" en combien de temps?
et bien évidemment qu'elle n'est pas à apprendre mais à se réapproprier...encore faut-il se la réapproprier correctement
....pour pouvoir passer correctement aux autres.
Ton exemple de bébés me fait penser à une autre image bien que celle-ci ne soit pas en rapport direct avec la respi : celle de l'enfant de cp qui n'acquiert pas correctement les acquisitions requises pour la lecture. Il passera de classe en classe, sans exceller et puis l'entrée en 6ème où on lui demandera de fournir un travail d'écrit et de lecture infiniment plus important qu'en élémentaire
et là il ne pourra plus suivre...
Si je me mets à la place de cet enfant (pour expliquer la métaphore, j'espère qu'on va pas me prendre pour une folle
)
l'enfant de cp : c'est moi qui débute les cours
de classe en classe : je continue et j'apprends de plus en plus de choses
entrée en 6ème : je commence à jouer avec des musiciens ...
concéquences des mauvaises acquisitions : oedème chronique des cv
Et pourtant certain s'accordent à dire que je chante bien! (tout est relatif bien sur)
bref il ne me reste plus qu'à faire une chose ( comme l'enfant de cp) reprendre les bases.
c'est plus insidieux j'appliquais en fait les deux mais la respiration claviculaire n'était pas du tout flagrante.
d'ailleurs à ce propos je viens d'entendre michael jackson et il me semble que sa respi est très "claviculaire"
sur ce
et désolée pour toutes ces explications qui sont certainement le fait que je cogite beaucoup depuis le diagnostic et que je passe mon temps à dérouler le fil pour essayer de comprendre.
Salut Inotime,
Et bien j’avoue que je ne saurai pas trop te dire ; parce que moi, je prend ma respiration, et je fais le passage de la Gamme, mais, en tout cas, je ne me souviens, ou pense, pas « re-inspirer » entre temps, donc
!!!
Et donc Inotime, l’Exo de « la pression », qui me manquerai, j’ai, lu un peu ce que tu en a dit, précédemment, peux-tu, toujours le plus simple possible please, me dire par quoi commencerai-je, avec les détailles ; combien de temps, combien de jours, jusqu'à quand……… 
???!!!
NB : Il y a un petit hic, dans l’Exo, Inotime tu parles souvent de « rentrer » le ventre en expirant, alors que moi, au sujet du « soutien », on m’a toujours parlé de « sortir » le ventre, en y mettant une légère pression détendue
!!! Ou bien en fait c’est juste l’Exo qui est ainsi, mais qu’après, ces deux éléments convergents ???
Purée il y a un de ce Boxon dans ma tête, je sais plus comment respirer !!!
Et bien j’attends avec impatience la suite, tes éclaircissement et précisions sur cette étape
!!!!!
Mais alors en attendant, comment je chante
???
, oriental, la pression simple c'est tout ce qui a été expliqué précédemment
ces exos sont des clés qui, entre autre, aident à protéger tes cordes vocales sur le long terme....donc que cela ne t'inquiète pas plus que ça
Purée!
Il y a une p'tite chose qui me chiffonne!!!....lorsque vous faites des vocalises, utilisez vous systématiquement cette pression simple?
Jusqu'à présent ma prof de chant m'a toujours fait faire des vocalises et ce sur chaque passage, en respirant profondément par le nez,, pommettes relevées, (comme si on respirait un parfum) ce qui est me semble t-i,l tout à fait contradictoire avec tout ce qui a été dit, car de cette manière on ne peut éviter de gonfler les poumons.
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Voila ce que m’on Prof m’avait donné, il y a bien de cela longtemps, mais j’avoue, qu’il ne m’en a plus reparler, ni avoir beaucoup développer son explication, il a même été un peu trop vite à mon sens 
:
- Exercices de mise en condition Respiratoire :
* Inspiration en "E" et expiration en "U"
* Mettre les mains sur mouvements intercostaux (sur les côtes)
- Inspiration élargissement
- Expiration, soutien et relâchement
* Mettre les mains sur abdomen
- Inspiration gonflement
- Expiration soutien et maintien puis relâchement
* Mettre les mains sur le bas du dos (reins)
- Inspiration gonflement
- Expiration soutien et maintien.
:- Exercices de mise en condition Respiratoire :
* Inspiration en "E" et expiration en "U"
* Mettre les mains sur mouvements intercostaux (sur les côtes)
- Inspiration élargissement
- Expiration, soutien et relâchement
* Mettre les mains sur abdomen
- Inspiration gonflement
- Expiration soutien et maintien puis relâchement
* Mettre les mains sur le bas du dos (reins)
- Inspiration gonflement
- Expiration soutien et maintien.
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Par simple concept, j'entends dire que la chose est en soi simple à réaliser, est-ce que les bébés pratiquent des exos de respiration ? non ! et pourtant en les observant bien (ce que j'ai fait), il respire du bas-ventre, c'est donc inné ... il suffit de se réapproprier cette respiration et non l'apprendre car à la base nous la possédons.
J'irais d'ailleurs plus loin, j'ai pratiqué les arts martiaux pendant plus de 20 ans et dans les exercices de katas entre autre, nous pratiquions cette respiration par le bas-ventre ...
Partir sur de bonnes bases, c'est une évidence mais je doute qu'oriental soit un débutant en la matière d'après ce qu'ai pu entendre de ces morceaux chantés. Qu'il ait un problème d'hyperventilation ne veut en aucun cas signifier qu'il respire d'une manière incorrecte, il faut chercher la cause ailleurs, sans doute plus du côté médical.
Mais je sais qu'Oriental connaît tout comme nous d'ailleurs les principes de la respiration et je persiste à dire qu'il ne faut pas se faire une fixette dessus car comme l'a très justement signalé Oriental en réponse. Les autres composantes de l'acte chanté vont prendre le dessus sur l'application de la respiration et si vous faîtes la liste de tout ce à quoi il faut faire attention, c'est de la folie douce.
Pour ma part, je fais attention à trois choses :
1) ne pas baisser ou lever la tête
2) avoir les genoux légèrement fléchis
3) ne pas contracter son abdomen
et laisser la nature faire les choses, that's ALL !!
Pour frifrie, au début, on t'a correctement enseigné le principe de la respiration mais comme tu l'as signalé, tu ne la pas correctement appliqué avec une respiration par le haut dîtes claviculaire mais au départ, les choses t'avaient été exposé par ton prof de chant ...
En principe, le prof ou la prof, fait très attention à la respiration d'un chanteur, j'ai fait plusieurs petits stages de chant et dès le départ, les profs de manière individuelle te demande de leur montrer comment tu respires histoire de vérifier. Effectivement il s'est parfois avéré que certains ne savaient pas respirer correctement pour l'acte chanté mais la faute à qui ? si d'aventure je devais ne pas correctement respirer ma prof me ferait la remarque immédiatement mais j'ai plutôt tendance vu ma nervosité à vouloir trop bien faire et du coup, je crispe les exos mais pas la respiration...
Sur ce, ne vous étouffez pas tout de même
J'irais d'ailleurs plus loin, j'ai pratiqué les arts martiaux pendant plus de 20 ans et dans les exercices de katas entre autre, nous pratiquions cette respiration par le bas-ventre ...
Partir sur de bonnes bases, c'est une évidence mais je doute qu'oriental soit un débutant en la matière d'après ce qu'ai pu entendre de ces morceaux chantés. Qu'il ait un problème d'hyperventilation ne veut en aucun cas signifier qu'il respire d'une manière incorrecte, il faut chercher la cause ailleurs, sans doute plus du côté médical.
Mais je sais qu'Oriental connaît tout comme nous d'ailleurs les principes de la respiration et je persiste à dire qu'il ne faut pas se faire une fixette dessus car comme l'a très justement signalé Oriental en réponse. Les autres composantes de l'acte chanté vont prendre le dessus sur l'application de la respiration et si vous faîtes la liste de tout ce à quoi il faut faire attention, c'est de la folie douce.
Pour ma part, je fais attention à trois choses :
1) ne pas baisser ou lever la tête
2) avoir les genoux légèrement fléchis
3) ne pas contracter son abdomen
et laisser la nature faire les choses, that's ALL !!
Pour frifrie, au début, on t'a correctement enseigné le principe de la respiration mais comme tu l'as signalé, tu ne la pas correctement appliqué avec une respiration par le haut dîtes claviculaire mais au départ, les choses t'avaient été exposé par ton prof de chant ...
En principe, le prof ou la prof, fait très attention à la respiration d'un chanteur, j'ai fait plusieurs petits stages de chant et dès le départ, les profs de manière individuelle te demande de leur montrer comment tu respires histoire de vérifier. Effectivement il s'est parfois avéré que certains ne savaient pas respirer correctement pour l'acte chanté mais la faute à qui ? si d'aventure je devais ne pas correctement respirer ma prof me ferait la remarque immédiatement mais j'ai plutôt tendance vu ma nervosité à vouloir trop bien faire et du coup, je crispe les exos mais pas la respiration...
Sur ce, ne vous étouffez pas tout de même
frifrie
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Citation : et si vous faîtes la liste de tout ce à quoi il faut faire attention, c'est de la folie douce.
Dis moi Kréos, un chanteur lyrique est "prêt" en combien de temps?
et bien évidemment qu'elle n'est pas à apprendre mais à se réapproprier...encore faut-il se la réapproprier correctement
....pour pouvoir passer correctement aux autres.Ton exemple de bébés me fait penser à une autre image bien que celle-ci ne soit pas en rapport direct avec la respi : celle de l'enfant de cp qui n'acquiert pas correctement les acquisitions requises pour la lecture. Il passera de classe en classe, sans exceller et puis l'entrée en 6ème où on lui demandera de fournir un travail d'écrit et de lecture infiniment plus important qu'en élémentaire
et là il ne pourra plus suivre...
Si je me mets à la place de cet enfant (pour expliquer la métaphore, j'espère qu'on va pas me prendre pour une folle
) l'enfant de cp : c'est moi qui débute les cours
de classe en classe : je continue et j'apprends de plus en plus de choses
entrée en 6ème : je commence à jouer avec des musiciens ...
concéquences des mauvaises acquisitions : oedème chronique des cv
Et pourtant certain s'accordent à dire que je chante bien! (tout est relatif bien sur)
bref il ne me reste plus qu'à faire une chose ( comme l'enfant de cp) reprendre les bases.
Citation : tu ne la pas correctement appliqué avec une respiration par le haut dîtes claviculaire
c'est plus insidieux j'appliquais en fait les deux mais la respiration claviculaire n'était pas du tout flagrante.
d'ailleurs à ce propos je viens d'entendre michael jackson et il me semble que sa respi est très "claviculaire"
sur ce
et désolée pour toutes ces explications qui sont certainement le fait que je cogite beaucoup depuis le diagnostic et que je passe mon temps à dérouler le fil pour essayer de comprendre.inotime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation : puis juste avant de chanter, je peux vous parier qu'il va avoir tendance a inspiré de la poitrine alors qu'il a bien assez d'air (dans cette position que j'appelle 0) pour chanter.
Salut Inotime,
Et bien j’avoue que je ne saurai pas trop te dire ; parce que moi, je prend ma respiration, et je fais le passage de la Gamme, mais, en tout cas, je ne me souviens, ou pense, pas « re-inspirer » entre temps, donc
!!!Et donc Inotime, l’Exo de « la pression », qui me manquerai, j’ai, lu un peu ce que tu en a dit, précédemment, peux-tu, toujours le plus simple possible please
, me dire par quoi commencerai-je, avec les détailles ; combien de temps, combien de jours, jusqu'à quand……… ???!!!NB : Il y a un petit hic, dans l’Exo, Inotime tu parles souvent de « rentrer » le ventre en expirant, alors que moi, au sujet du « soutien », on m’a toujours parlé de « sortir » le ventre, en y mettant une légère pression détendue
!!! Ou bien en fait c’est juste l’Exo qui est ainsi, mais qu’après, ces deux éléments convergents ??? Purée il y a un de ce Boxon dans ma tête, je sais plus comment respirer !!!J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
inotime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation : Mais ton prof a brûlé une étape fondamentale : celle de la pression simple.
Et bien j’attends avec impatience la suite, tes éclaircissement et précisions sur cette étape
!!!!!Citation : Ce n'est que des mois après avoir compris la pression que l'on peut mettre en place la contre-pression.
Mais alors en attendant, comment je chante
???J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Cet après-midi, j'ai répété les noces de figaro et l'air de rien, j'ai regardé les chanteurs respirer, eh bien, nous respirons tous de la même manière, facile me direz-vous, vu que l'on a tous la même prof 
, mais certains chantaient déjà auparavant depuis plus de 10 ans et pourtant nous respirons à peu près tous de la même manière, sans doute avec plus d'expressivité chez les femmes surtout les sopranos et les mezzos.
Sinon, l'éducation d'un chanteur lyrique se fait entre 06 et 10 ans ...
, mais certains chantaient déjà auparavant depuis plus de 10 ans et pourtant nous respirons à peu près tous de la même manière, sans doute avec plus d'expressivité chez les femmes surtout les sopranos et les mezzos.Sinon, l'éducation d'un chanteur lyrique se fait entre 06 et 10 ans ...
frifrie
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Citation : Mais ton prof a brûlé une étape fondamentale : celle de la pression simple.
Et bien j’attends avec impatience la suite, tes éclaircissement et précisions sur cette étape !!!!!
, oriental, la pression simple c'est tout ce qui a été expliqué précédemmentCitation : Mais alors en attendant, comment je chante
ces exos sont des clés qui, entre autre, aident à protéger tes cordes vocales sur le long terme....donc que cela ne t'inquiète pas plus que ça
Citation : Sinon, l'éducation d'un chanteur lyrique se fait entre 06 et 10 ans ...
Purée!
Il y a une p'tite chose qui me chiffonne!!!....lorsque vous faites des vocalises, utilisez vous systématiquement cette pression simple?
Jusqu'à présent ma prof de chant m'a toujours fait faire des vocalises et ce sur chaque passage, en respirant profondément par le nez,, pommettes relevées, (comme si on respirait un parfum) ce qui est me semble t-i,l tout à fait contradictoire avec tout ce qui a été dit, car de cette manière on ne peut éviter de gonfler les poumons.
inotime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
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