Où étaient passées mes cordes vocales ?
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Postillon
Anonyme
Citation : Oui je m'en doute bien, c'est pour cela que j'ai dit que c'était résumer grossièrement les choses.
Bien sur
Citation : Chez Jean Ferrat, les mélodies ne se ressemblent pas, il y a de l'orchestration. Ce que je n'aime pas chez lui, c'est le genre musical d'une part, et son timbre de voix d'autre part, qui tous les deux me donnent une impression de... je sais pas... poussiéreux.
Moi c'est pareil , j'aime pas sa voix et son genre musical, Charles Aznavour me fait la même chose aussi, mais ce sont de très grands auteurs-compositeurs, je supporte pas la voix de Laurent Voulzy mais quel mélodiste
maloryp
Je vous laisse, faut que j'y aille. Amusez-vous bien...
flonflon zingueur
Citation : Les sens s'assemblent de toute manière sans notre volonté ...
...donc si c'est le cas de l'ouïe et de la vue, inutile d'essayer d'éduquer l'oreille à l'aide d'un accordeur
Citation : ... donc , il vaut mieux en être conscient afin de savoir comment ils s'organisent .
encore un excellent exemple de sophisme (syllogisme comportant donc deux sens dont le paradoxe mène à l'absurde) : la proposition de ta conclusion (savoir comment ils s'organisent) contredit le sens de ta proposition du départ (les s'assemblent sans notre volonté)
Mais bon, on n'est plus à ça près.
Concernant les rapports complexes entre la restitution de la parole et celle de la musique :
1/ D'accord pour certaines interférences entre ces deux domaines distincts, tels que l'écriture musicale ou l'intonation dans le language parlé. Mais,
2/ Combien connaissons-nous de mots ? On dit qu'en moyenne un français (moyen) connait 30 000 mots.
Combien de mélodies connaissons-nous (au point d'en deviner les notes) ?
Au terme d'une journée passée, radio allumée, télé le soir, on pourrait estimer qu'on en a reconnues une bonne centaine, (n'oublions pas les jingles et génériques)
A la fin du mois, si on en enléve la moitié de récurences (le sempiternel tube, le même jingle), on en est déjà à environs 1000, à la fin d'une année 12 000.
Postillon, admettons que tu aies dans les 45 balais (âge que j'estime d'après le recit succint de ton expérience musicale).
Nous en sommes déjà 45 000 mélodies, auxquelles nous devons ajouter toutes celles qui nous viennent de notre passé (contines, chants religieux, chants de scouts, chansons grivoises, musiques de films, catalogue musical des parents, la musique classique, les fanfares, chorales et défilés militaires, etc...sans oublier nos propres compositions. On arrive largement à plus de 100 000 mélodies, identifiées, reconnues, et instantanément restituables (on est capable d'anticiper les notes)
On voit bien que le language ne suit pas le même parcours "neuronal" que la musique : pas la même façon, ni la même capacité de mémorisation, pas la même faculté de restituer spontanément tout un cortège de notes, et pas la même propension à provoquer des sentiments ou sensations tels que nostalgie, plaisir, agacement, etc
Pour aller plus loin, on peut aussi signaler que si la musique peut nous rappeler des mots, des phrases, voire des textes entiers, le contraire est plutôt rare, voire singulier.
Et je n'aborde même pas le "pouvoir d'évocation" de la musique par rapport au texte, celui de son intensité, de son étendue et de son instantanéité.
Donc nous sommes tous des colossales machines à sampler !!!
ptitmiche
Citation : Postillon, admettons que tu aies dans les 45 balais
Postillon répond au doux prénom de Maurice, et a 54 ans (selon des sources autorisées)
Citation : Pour aller plus loin, on peut aussi signaler que si la musique peut nous rappeler des mots, des phrases, voire des textes entiers, le contraire est plutôt rare, voire singulier.
ah ?
"C'est la danse des canards, qui en sortant de la mare, se secouent le bas des reins, et font coin-coin"
En principe, quand on lit ce texte prodigieux, la musique nous apparaît instantanément
Ou alors j'ai pas bien compris ?
T'es super vachement intellectuel Celtière, y a des fois j'ai de la fumée qui sort par les oreilles en te lisant.
Prends pitié de ceux qui n'ont pas fait beaucoup d'études
roman66
/le-pub-des-gentlemen/forums/t.177522,la-musique-est-elle-un-langage.html
/theorie-musicale/forums/t.235781,la-musique-est-ce-un-langage.html
dans le premier, je croise le fer dialectique avec Juloes Joffrin, j'aime bien faire ça avec lui, lui aussi, je crois...
La musique est un langage, mais pas une langue : le langage est toute forme de communication, verbal, gestuel, artistique... et musical
La langue est un mot pour désigner, grosso modo, un langage verbal X ou Y...
Pas de crise ici ptitmiche... c'est réservé à Postillon, ça!!!
flonflon zingueur
Citation : y a des fois j'ai de la fumée qui sort par les oreilles en te lisant.
Ca fait du bien de se la secouer de temps en temps (la cervelle !)
parceque par les temps qui courrent, elle est pas vraiment sollicitée, on pourrait même oublier qu'on en a une. Et puis, si on respecte la confusion des sens chère à Postillon, normal que la fumée sorte par tes oreilles.
Mais fais gaffe, c'est maintenant interdit même dans les lieux de convivialité.
Citation : Prends pitié de ceux qui n'ont pas fait beaucoup d'études
Bein moi j'me suis arrêté en seconde, m'ont fichu dehors
J'ai tout appris en bricolant ma mobylette entre deux pointages à l'ANPE
Citation : "C'est la danse des canards, qui en sortant de la mare, se secouent le bas des reins, et font coin-coin"
En principe, quand on lit ce texte prodigieux, la musique nous apparaît instantanément
Ou alors j'ai pas bien compris ?
C'est rare comme peut l'être un tube à la con comme celui-là. Mais c'était justement le but recherché en utilisant des paroles aussi abjectes, de la même façon que la pêche aux moules et autres darladirladada
si je te dis "C'étaient pas des anges non plus" est-ce que tu as immédiatement la musique des copains d'abord ?
si je te dis "si tiennes un hondo penar" est ce que tu as la musique de Talon-aiguilles(Pinsa-en-mi, Luz casal)?
Si je te dis "des enfants crient de bonheur et ils répandent la terreur", quelle musique ?
Je te laisse chercher...mais tu connais forçément, pour l'avoir entendu peut-être cent fois
flonflon zingueur
Citation : La musique est un langage, mais pas une langue : le langage est toute forme de communication, verbal, gestuel, artistique... et musical
La langue est un mot pour désigner, grosso modo, un langage verbal X ou Y...
Mais je ne dis rien d'autre. J'explique justement à postillon que ce sont deux modes de communication différents et qu'il ne sert à rien de se torturer les neurones à la recherche d'analogies stériles entre les deux.
Vais jeter un coup d'oeil sur tes liens, ça m'intéresse
roman66
-Tu te trompes, ta tête est déjà prise, les professeurs essaient de te la rendre !
Daniel Pennac, ex-cancre, ex-prof, écrivain que j'admire.
roman66
Postillon
A Celtière . Il n'y a pas à éduquer l'oreille , cela est le rôle d'une mémoire auditive laquelle l'oreille est un transmetteur .
L'accordeur est une aide , il permet de mettre en relation par les yeux , le mental et le physiologique . Par exemple : une personne ayant une angine . Pour cette personne il sera difficile de réaliser une émission sonore comme il le faudrait et pourtant elle le voudrait . Cette angine permet de dissocier le mental du physiologique .
Il faut donc que le physiologique soit apte à réaliser ce que la pensée pense faire . Cependant l'inverse est vrai également . Une personne peut être disposée physiologiquement vocalement toutefois mentalement elle n'y pense pas ou ne veut pas .
Donc visuellement , en se repérant avec l'accordeur , on peut agir sur l'appareil phonatoire afin de l'organiser à réaliser ce que la pensée a comme information .
Autre . Les sens s'assemblent sans notre volonté oui , maintenant nous le savons , et donc la proposition est d'en tenir compte . Nous ne sommes pas obligé dans tenir compte , mais ma proposition est d'en tenir compte et donc en quoi est-ce absurde que de proposer ? Celtière .
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