Je débute. Votre avis peut m'aider
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C'est de toi ? Parceque je trouve ça très beau
Moi je suis sur qu'il adore ce qu'il fait
aprés nous ,on aime ,ou n'aime pas.
le probléme c'est le sujet de ce thread "Je débute. Votre avis peut m'aider..."
dans ce cas la veut-il évoluer ou pas et vers quelle direction ?
c'est à lui seul de le faire
Amen
Freddy,
Bon c'est mieux et c'est moins bien, de toute façon je t'ai déjà dit que cette chanson te va aussi bien qu'une peau de panthère à un archevèque
Je trouve qu'on avance à reculons. Pour la bonne raison que je crois que tu t'accroches à une éspèce de méthode de chant "fait-maison" qui a voulu emprunter aux techniques du chant lyrique mais n'en a pris que les ficelles, y a pioché quelques éléments pour les appliquer sans discernement :
- Cette façon de m'h'ettre d'h'es "H" h'avant ch'h'aque v'h'oy'h'elle, pour contrôler la justesse + le souffle + l'articulation + le vibrato + la tenue (ouf!) de chacune de ces voyelles,
- Cette manière de "shunter" les consonnes pour arrondir artificiellement la voix
- Ces effets de forte téléphonés
Et pour reprendre ton expression : cette "posture" qui moi m'évoque un matador dans une basse-cour
A mon sens, tu as deux directions devant toi (je crois que c'est ce dilem qui est à l'origine de ton sujet) :
1/ Tu t'attaques sérieusement au chant lyrique, avec l'aide d'un bon prof pour tout reprendre au début et l'assimiler correctement
2/ Tu reviens à la base : un chant naturel, simple et sans artifices, évident comme celui que chacun possède le plus naturellement du monde.
Et à partir de ça tu montes la mayonnaise, en fonction des besoins des titres qui te plaisent : sur cette base travailler l'articulation, chercher la bonne amplitude, maitriser le vibrato, etc...
Rien n'empêche dans ce dernier cas que tu retournes à tes premières amours : le style ampoulé du bel canto ou convulsif du tango, pour en jouer et donner ta patte à tes interpretations, avec peut-être un second degré oxygénant
Dans la première hypothèse, je n'ai aucune compétence, pour la seconde j'ai la prétention de croire que je peux t'aider
Randria a parfaitement raison quand il ou elle évoque ton plaisir à chanter comme tu le fais actuellement. Sauf que je crois que d'une part tu t'es réellement fait plaisir à chercher l'émotion dans "So bist Du", et d'autre part personnellement c'est le chanteur que j'écoute et pas sa voix (mis à part bien-sûr celles des divas)
Si j'étais toi, je choisirais maintenant un objectif :
Chanter l'auberge du cheval blanc façon théâtre Nô ?
ou
Chanter Romanticfreddy ?
J'aimerais tant que tu t'essayes sur le "Barbier de Belleville" .....
Ou alors dans le genre Don Quichotte ...
flonflon zingueur
1045
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : l'amoureux que je joue sait pertinement être le dernier de la liste de son amant
C'est de toi ? Parceque je trouve ça très beau
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
flonflon zingueur
1045
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
J'ai pris ma carte 
romanticfreddy
246
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Celtière, j'ai trouvé une chanson toute simple et belle, je vais la mettre en ligne
RomanticFreddy El Trovador
romanticfreddy
246
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
flonflon zingueur
1045
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Oups !
Das ist ausgezeichnet, das ist ein Wunder !
Si tu as voulu faire de l'ironie, tu l'as totalement dans le chou, parceque c'est ce que j'ai entendu de mieux de toi !
Je ne m'étendrai pas sur la musak (Eurovision ?), l'accent allemand sonne bizarre (suisse ? münichois ? ou peut-être juste scolaire ?) mais pour le reste:
TOUT Y EST, ENFIN DU CHANT !
Ta voix est posée, franche, encore parasitée par des effets de voix, mais les consonnes sonnent, les voyelles vivent, le texte est là, même si on ne le comprend pas, on l'entend. Du coup, ton identité prend du corps, on se prend à chercher une apparence à cette voix : ça touche et on écoute.
Les aigus sont agréables et mélodieux, les basses expressives. Pas de fausseté dans les notes (mais on sent encore que tu veilles au grain)
Bon, les "R" roulés donnent un petit côté folklorique assez étrange, mais pourquoi pas....
Toujours ce problême des "h" omniprésents mais déjà mieux maitrisés.
Surpris et étonné. On est à cent lieues de tes divagations américaines. Là tout est simple et tu t'en tiens à l'essentiel : être efficace et agréable
Ca fonctionne et on commence à y croire.
Dans une de tes rèponses récentes tu te revendiques comme un excentrique.
Figure-toi que ça ne m'avait pas échappé dès le début. J'aurais trouvé dommage que tu te complaises dans les poncifs et les clichés du chanteur.
Là ça me plait plutôt, dans le sens oû c'est pour le moins original et bien assumé.
Ma question : s'agit-il d'un pied-de-nez ou sinon, dis-moi pourquoi le choix de cette chanson ? Auquel cas on aurait une base assez interessante pour bosser
Faisant suite à ta dernière démonstration sur W.Houston, je te soumets une proposition de chanson, qui à mon avis colle bien à ton univers et tes préocupations actuelles, qu'elles soient techniques ou plus "contextuelles" .
C'est une chanson difficile vocalement (je sens bien que tu aimes ça), dont le texte est important (il faut que tu apprennes à "raconter" en chantant), pleine d'humour, de sensibilité et de sous-entendu (cette "distance" qui redonne aux mots toute leur saveur), interprétée au départ par un des chanteurs français qui m'a le plus touché :
S.REGGIANI / LE BARBIER DE BELLEVILLE
Ca me plairait beaucoup d'entendre ta version et de creuser là-dedans
Große Küßchen
Das ist ausgezeichnet, das ist ein Wunder !
Si tu as voulu faire de l'ironie, tu l'as totalement dans le chou, parceque c'est ce que j'ai entendu de mieux de toi !
Je ne m'étendrai pas sur la musak (Eurovision ?), l'accent allemand sonne bizarre (suisse ? münichois ? ou peut-être juste scolaire ?) mais pour le reste:
TOUT Y EST, ENFIN DU CHANT !
Ta voix est posée, franche, encore parasitée par des effets de voix, mais les consonnes sonnent, les voyelles vivent, le texte est là, même si on ne le comprend pas, on l'entend. Du coup, ton identité prend du corps, on se prend à chercher une apparence à cette voix : ça touche et on écoute.
Les aigus sont agréables et mélodieux, les basses expressives. Pas de fausseté dans les notes (mais on sent encore que tu veilles au grain)
Bon, les "R" roulés donnent un petit côté folklorique assez étrange, mais pourquoi pas....
Toujours ce problême des "h" omniprésents mais déjà mieux maitrisés.
Surpris et étonné. On est à cent lieues de tes divagations américaines. Là tout est simple et tu t'en tiens à l'essentiel : être efficace et agréable
Ca fonctionne et on commence à y croire.
Dans une de tes rèponses récentes tu te revendiques comme un excentrique.
Figure-toi que ça ne m'avait pas échappé dès le début. J'aurais trouvé dommage que tu te complaises dans les poncifs et les clichés du chanteur.
Là ça me plait plutôt, dans le sens oû c'est pour le moins original et bien assumé.
Ma question : s'agit-il d'un pied-de-nez ou sinon, dis-moi pourquoi le choix de cette chanson ? Auquel cas on aurait une base assez interessante pour bosser
Faisant suite à ta dernière démonstration sur W.Houston, je te soumets une proposition de chanson, qui à mon avis colle bien à ton univers et tes préocupations actuelles, qu'elles soient techniques ou plus "contextuelles" .
C'est une chanson difficile vocalement (je sens bien que tu aimes ça), dont le texte est important (il faut que tu apprennes à "raconter" en chantant), pleine d'humour, de sensibilité et de sous-entendu (cette "distance" qui redonne aux mots toute leur saveur), interprétée au départ par un des chanteurs français qui m'a le plus touché :
S.REGGIANI / LE BARBIER DE BELLEVILLE
Ca me plairait beaucoup d'entendre ta version et de creuser là-dedans
Große Küßchen
Anonyme
3278
randria
47
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
C'est sur qu'avec tous les avis qui divergent notre cher Freddy aura un tout petit du mal à se retrouver
Moi je vais juste partir d'une seule chose: Chanter c'est avant tout prendre du plaisir et c'est certainement pas une torture.
1/je trouve que les chansons où Freddy prenait du plaisir c'est quand il vocalisait au maximum ,genre:"me and misses Jones" (un des mes favoris...)
2/Dés qu'il se retient un tant soit peu cela devient fade et monotone ex du dernier morceau en allemand (je suppose...)et on sent qu'il souffre.
3/Chasser le naturel il revient au galop: il vocalise de nouveau sur Saving all my love for you et on retrouve notre vrai Romantic
Et quel bonheur pour moi de l'entendre car je sais qu'il est heureux en chantant ainsi.
Je crois que Fredy est fait comme ça et personne ici ne le changera dans sa nature généreuse qu'il exprime avec son enthousiasme vocal.
Encore merci Freddy de nous partager tout celà 
Moi je vais juste partir d'une seule chose: Chanter c'est avant tout prendre du plaisir et c'est certainement pas une torture.
1/je trouve que les chansons où Freddy prenait du plaisir c'est quand il vocalisait au maximum ,genre:"me and misses Jones" (un des mes favoris...)
2/Dés qu'il se retient un tant soit peu cela devient fade et monotone ex du dernier morceau en allemand (je suppose...)et on sent qu'il souffre.
3/Chasser le naturel il revient au galop: il vocalise de nouveau sur Saving all my love for you et on retrouve notre vrai Romantic
Et quel bonheur pour moi de l'entendre car je sais qu'il est heureux en chantant ainsi.
Je crois que Fredy est fait comme ça et personne ici ne le changera dans sa nature généreuse qu'il exprime avec son enthousiasme vocal.
Encore merci Freddy de nous partager tout celà
maloryp
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
J'ai écouté tes derières productions Romantic Freddy. Voici mes réactions :
Voila, traduit en français ça veut dire que je trouve encore ta manière de chanter (beaucoup) trop manieré et trop juste techniquement pour ce que tu essayes de faire.
En tout cas, merci j'ai bien lolé.
Voila, traduit en français ça veut dire que je trouve encore ta manière de chanter (beaucoup) trop manieré et trop juste techniquement pour ce que tu essayes de faire.
En tout cas, merci j'ai bien lolé.
Résultats du questionnaire écolo :
Anonyme
521397
Freddy une question, tu trouves ça bien ce que tu interprètes? 
maloryp
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Finalement c'est vrai, le naturel revient au galop, et Freddy est comme ça, peut-être qu'on ne le changera pas .
En tout cas, il nous aura fait écouté beaucoup de langues différentes depuis le début.
A quand une chanson en thaï ou en swahili ?
.En tout cas, il nous aura fait écouté beaucoup de langues différentes depuis le début.
A quand une chanson en thaï ou en swahili ?
Anonyme
521397
Et pourquoi pas une chanson en français comme le papa 
randria
47
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Citation : Freddy une question, tu trouves ça bien ce que tu interprètes?
Moi je suis sur qu'il adore ce qu'il fait
aprés nous ,on aime ,ou n'aime pas.
le probléme c'est le sujet de ce thread "Je débute. Votre avis peut m'aider..."
dans ce cas la veut-il évoluer ou pas et vers quelle direction ?
c'est à lui seul de le faire
Amen
romanticfreddy
246
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Merci djangologiste d'être revenu! Tu m'honores et j'espère bien que nous ferons ensemble un bon jazz... 
Vous avez été unanimes pour me conseiller
de ne pas faire ma "grosse voix". C'est ainsi que Saving All my Love for you vous a paru être dans la bonne direction. Celtière insiste sur le vécu du texte. Il n'a pas tort, mais effectivement, cela conduit à changer de technique. Alors Randria et Pastoche estiment que la personalité est partie. Mais cette technique est toute nouvelle pour moi, et si l'accent est mis sur le texte, l'émotion ne peut être mieux perçue que si l'on en parle la langue! 
Si cela amène à un rendu plus raconté, l'exercice est certainement valable, l'objectif étant tout de même de communiquer des émotions au public. La chanson "So Bist Du" (ça, c'est toi) ne se prête pas à l'excentricité, il faut être simple et efficace tout en ayant une voix riche...c'est difficile ! Maloryp dit que de l'insupportable c'est passé au supportable, c'est que ça a changé non ?
Bon, j'ai refait All at Once :
https://tinyurl.com/2trt5f
Vous avez été unanimes pour me conseiller
de ne pas faire ma "grosse voix". C'est ainsi que Saving All my Love for you vous a paru être dans la bonne direction. Celtière insiste sur le vécu du texte. Il n'a pas tort, mais effectivement, cela conduit à changer de technique. Alors Randria et Pastoche estiment que la personalité est partie. Mais cette technique est toute nouvelle pour moi, et si l'accent est mis sur le texte, l'émotion ne peut être mieux perçue que si l'on en parle la langue! Si cela amène à un rendu plus raconté, l'exercice est certainement valable, l'objectif étant tout de même de communiquer des émotions au public. La chanson "So Bist Du" (ça, c'est toi) ne se prête pas à l'excentricité, il faut être simple et efficace tout en ayant une voix riche...c'est difficile ! Maloryp dit que de l'insupportable c'est passé au supportable, c'est que ça a changé non ?Bon, j'ai refait All at Once :
https://tinyurl.com/2trt5fRomanticFreddy El Trovador
flonflon zingueur
1045
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Freddy, Bon c'est mieux et c'est moins bien, de toute façon je t'ai déjà dit que cette chanson te va aussi bien qu'une peau de panthère à un archevèque
Je trouve qu'on avance à reculons. Pour la bonne raison que je crois que tu t'accroches à une éspèce de méthode de chant "fait-maison" qui a voulu emprunter aux techniques du chant lyrique mais n'en a pris que les ficelles, y a pioché quelques éléments pour les appliquer sans discernement :
- Cette façon de m'h'ettre d'h'es "H" h'avant ch'h'aque v'h'oy'h'elle, pour contrôler la justesse + le souffle + l'articulation + le vibrato + la tenue (ouf!) de chacune de ces voyelles,
- Cette manière de "shunter" les consonnes pour arrondir artificiellement la voix
- Ces effets de forte téléphonés
Et pour reprendre ton expression : cette "posture" qui moi m'évoque un matador dans une basse-cour
A mon sens, tu as deux directions devant toi (je crois que c'est ce dilem qui est à l'origine de ton sujet) :
1/ Tu t'attaques sérieusement au chant lyrique, avec l'aide d'un bon prof pour tout reprendre au début et l'assimiler correctement
2/ Tu reviens à la base : un chant naturel, simple et sans artifices, évident comme celui que chacun possède le plus naturellement du monde.
Et à partir de ça tu montes la mayonnaise, en fonction des besoins des titres qui te plaisent : sur cette base travailler l'articulation, chercher la bonne amplitude, maitriser le vibrato, etc...
Rien n'empêche dans ce dernier cas que tu retournes à tes premières amours : le style ampoulé du bel canto ou convulsif du tango, pour en jouer et donner ta patte à tes interpretations, avec peut-être un second degré oxygénant
Dans la première hypothèse, je n'ai aucune compétence, pour la seconde j'ai la prétention de croire que je peux t'aider
Randria a parfaitement raison quand il ou elle évoque ton plaisir à chanter comme tu le fais actuellement. Sauf que je crois que d'une part tu t'es réellement fait plaisir à chercher l'émotion dans "So bist Du", et d'autre part personnellement c'est le chanteur que j'écoute et pas sa voix (mis à part bien-sûr celles des divas)
Si j'étais toi, je choisirais maintenant un objectif :
Chanter l'auberge du cheval blanc façon théâtre Nô ?
ou
Chanter Romanticfreddy ?
J'aimerais tant que tu t'essayes sur le "Barbier de Belleville" .....
Ou alors dans le genre Don Quichotte ...
Anonyme
3278
Pas en désaccord avec toi cette fois Celtière.
C'est dommage RF que tu sois incapable de prononcer le titre de la chanson... all at once... est-ce si difficile ??? tu prononces "hole èt wunnnsss"
C'est grave ta prononciation pour une langue que tu affectionnes...
Bon, la prise, le mixage de la voix, tout ça, on n'en s'en occupe pas, tu ne fais pas ce travail. Ça aiderait beaucoup...
Au final, il y a une émotion qui est rendu... en faisant travailler davantage ta voix, en l'usant, tu pourrais lui donner un style, tout en travaillant tous les niveaux de l'articulation, fais de la lecture à voix haute... et selon moi tu devrais chanter dans ta langue première, en français je crois... travailler tes R... et nous chanter une belle chanson de Jacques Brel... là je t'assure qu'on pourra bien juger de ton travail.
C'est dommage RF que tu sois incapable de prononcer le titre de la chanson... all at once... est-ce si difficile ??? tu prononces "hole èt wunnnsss"
C'est grave ta prononciation pour une langue que tu affectionnes...
Bon, la prise, le mixage de la voix, tout ça, on n'en s'en occupe pas, tu ne fais pas ce travail. Ça aiderait beaucoup...
Au final, il y a une émotion qui est rendu... en faisant travailler davantage ta voix, en l'usant, tu pourrais lui donner un style, tout en travaillant tous les niveaux de l'articulation, fais de la lecture à voix haute... et selon moi tu devrais chanter dans ta langue première, en français je crois... travailler tes R... et nous chanter une belle chanson de Jacques Brel... là je t'assure qu'on pourra bien juger de ton travail.
randria
47
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Moi de même je suis de l'avis de Celtière cette fois ci
Il faut que Freddy fasse un choix pour évoluer vers un objectif qu'il se fixera lui même
pour ce qui de la nouvelle interprétation de All at hooouuunce...
je trouve qu'il y a du mieux dans la façon de chanter
la voix est nettement moins nasillarde et elle est maintenant plus posée (parfois trop...)
Alors mon cher Freddy tu sais ca que tu as à faire maintenant
Effectivement une interprétation d'une chanson en français serait tout à fait utile et bénéfique pour toi.
Allez courage Freddy
Signé le fan club
Il faut que Freddy fasse un choix pour évoluer vers un objectif qu'il se fixera lui même
pour ce qui de la nouvelle interprétation de All at hooouuunce...
je trouve qu'il y a du mieux dans la façon de chanter
la voix est nettement moins nasillarde et elle est maintenant plus posée (parfois trop...)
Alors mon cher Freddy tu sais ca que tu as à faire maintenant
Effectivement une interprétation d'une chanson en français serait tout à fait utile et bénéfique pour toi.
Allez courage Freddy
Signé le fan club
maloryp
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Anonyme
521397
Le bon point pour Freddy c'est qu'il à de la technique, en lyrique il sait respirer, et il chante juste, mais là chanter cette chanson avec un vibrato lyrique appuyé à outrance ou la la .
Que Freddy chante avec une technique lyrique du tango, de l'opérette ect ok , mais en variété, là non et non, Freddy prend des cours de chant en variété pour interpréter de la variété, ta technique lyrique pour le tango tu l'as acquise et à mon sens elle est bonne.
Tu n'as pas la technique encore pour chanter de la variété c'est tout, j'ajouterai que je ne viens pas pour te descendre, je ne juge pas ta voix ni tes choix de chansons, je te juge que sur la technique vocale, mais s'il te plait arrête de chanter de la variété avec la technique lyrique.
C'est pas la même technique pour l'opéra que pour la variété.
Voilà mon humble avis
.Que Freddy chante avec une technique lyrique du tango, de l'opérette ect ok , mais en variété, là non et non, Freddy prend des cours de chant en variété pour interpréter de la variété, ta technique lyrique pour le tango tu l'as acquise et à mon sens elle est bonne.
Tu n'as pas la technique encore pour chanter de la variété c'est tout, j'ajouterai que je ne viens pas pour te descendre, je ne juge pas ta voix ni tes choix de chansons, je te juge que sur la technique vocale, mais s'il te plait arrête de chanter de la variété avec la technique lyrique.
C'est pas la même technique pour l'opéra que pour la variété.
Voilà mon humble avis
CaptainBoom
608
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
3278
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Moi je sais pas quoi dire, je n'ai pas le sens de la formule comme celtiere : un archevèque avec une peau de panthère, un matador dans une basse-cour...
J'adore et ne t'étonne pas que je te fasse des emprunts -bon ok, des plagiats éhontés- dans mes paroles!!!
La seule chose que je vois c'est que ça ne vient pas du coeur, que c'est du pur karaoké, que le tango est impossible à chanter si on n'est pas "né" dedans. Après, et ça c¡est tout à fait subjectif : que la variété a toujours été consensuelle, de la musique de (basse) cour, sans intérêt, et sans arrêt à caresser dans le sens du poil la populo inculte (j'y inclus bien évidemment toute classe socio-politique).
Qu'il y a une énorme différence entre Brel et Claude François, entre Higelin et cette grande nouille de Christophe Willem... et que je pense que tout le monde est d'accord là-dessus.
Je me demande aussi pourquoi,freddy, ce refus systématique -ce rejet- à chanter en français : tu prends "jojo" de Brel : rien de plus simple, presque basique, directement sorti des entrailles, et tu nous fais une version.
Je vais faire un simil... j'ai pas l'habitude mais là je peux pas éviter : romantic, tu ressemble à certains de mes élèves espagnol qui ne voient que par la grammaire pour apprendre le français : dans une langue, c'est le seul élément qui te raccroche à quelque chose de concret... or, ce n'est pas une compétence linguistique, en soi, ça ne sert à rien d'autre qu'à un vague entraînement.
Tu ressembles aussi au joueur de foot qui ne verrait que par la muscu et le régime alimentaire : il va s'user le cul sur les bancs des remplaçants dans une équipe amateur de 5ème zone, et encore, par contre, il aura de belles tablettes de chocolat.
Bref, pour moi tes interprétations, c'est vraiment pas ça, la seule chose, tu chantes un peu plus juste, c'est tout... Céline Dion aussi chante juste, très juste, aussi nette et précise que le néant et l'ennui qui menace tout un chacun.
J'adore
et ne t'étonne pas que je te fasse des emprunts -bon ok, des plagiats éhontés- dans mes paroles!!! La seule chose que je vois c'est que ça ne vient pas du coeur, que c'est du pur karaoké, que le tango est impossible à chanter si on n'est pas "né" dedans. Après, et ça c¡est tout à fait subjectif : que la variété a toujours été consensuelle, de la musique de (basse) cour, sans intérêt, et sans arrêt à caresser dans le sens du poil la populo inculte (j'y inclus bien évidemment toute classe socio-politique).
Qu'il y a une énorme différence entre Brel et Claude François, entre Higelin et cette grande nouille de Christophe Willem... et que je pense que tout le monde est d'accord là-dessus.
Je me demande aussi pourquoi,freddy, ce refus systématique -ce rejet- à chanter en français : tu prends "jojo" de Brel : rien de plus simple, presque basique, directement sorti des entrailles, et tu nous fais une version.
Je vais faire un simil... j'ai pas l'habitude mais là je peux pas éviter : romantic, tu ressemble à certains de mes élèves espagnol qui ne voient que par la grammaire pour apprendre le français : dans une langue, c'est le seul élément qui te raccroche à quelque chose de concret... or, ce n'est pas une compétence linguistique, en soi, ça ne sert à rien d'autre qu'à un vague entraînement.
Tu ressembles aussi au joueur de foot qui ne verrait que par la muscu et le régime alimentaire : il va s'user le cul sur les bancs des remplaçants dans une équipe amateur de 5ème zone, et encore, par contre, il aura de belles tablettes de chocolat.
Bref, pour moi tes interprétations, c'est vraiment pas ça, la seule chose, tu chantes un peu plus juste, c'est tout... Céline Dion aussi chante juste, très juste, aussi nette et précise que le néant et l'ennui qui menace tout un chacun.
CaptainBoom
608
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Etre juste et technique n'a d'intérêt que de pouvoir s'en détacher 
randria
47
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
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