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Pourquoi faire des masters à un niveau aussi élevé ?

  • 412 réponses
  • 55 participants
  • 11 626 vues
  • 8 followers
Sujet de la discussion Pourquoi faire des masters à un niveau aussi élevé ?
On voit souvent des sujets "comment faire des cd aussi fort que les cd du commerce", pourquoi vouloir faire ça ?

Et pourquoi les "cd du commerce" sont forts ???
Il suffit de monter le volume de sa chaîne si ce n'est pas assez fort.

J'imagine qu'il y a une bonne raison, puisque tout le monde fait pareil. Pourquoi sacrifier la qualité du son, alors qu'il suffit de monter le bouton ???


A l'heure où les lecteurs deviennent généralistes et où nos amplis servent aussi bien pour les dvds que les cds, pourquoi ne pas faire de masters au niveau de référence des dvds ? (niveau de référence +4 dBu ~ -18 dBfs, ce qui donne 18 dB de dynamique, et permet de mixer la musique de façon vraiment vivante, rappelons que depuis 10 ans la dynamique des cds tourne plutôt autour de 7 - 8 dB)


POURQUOI ?

Cette question s'adresse aussi bien aux profesionnels qu'aux amateurs et surtout aux auditeurs puisque tout le monde va dire "c'est à cause des auditeurs"
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
Afficher le sujet de la discussion
176
Même sur un single, qu'est ce que ca leur coute de faire une version de plus avec un master de 20 DB de dynamique ?

tout en gardant le master surcompressé pour ceux qui aiment, écoutent dans leur voiture ou au casque .

ils utilisent a peine un quart de la place dispo sur le CD single, alors qu'est - ce qu'ils attendent ?
...
177
Utiliser le RMS c'est déjà dénaturer l'intention

178
Qu'entends-tu par "dénaturer" ?

Et par "Intention" ?

et par "utiliser", "le", "R", "M", "S", "ç", "est" et "déjà" ?
179
Pour passer sur WR3AF...

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

180
Le tout c'est de pas prendre céder à une tendance dans laquelle un paradoxisme ferait reculer l'intériorisation des sentiments de la perception aléatoire de l'imaginaire. Si la reflexion catésienne refoulée ne permet pas l'exploration intérieure d'une nevrose cyclique alors la régénération fondamentale du socle vitale pourrait générer un deficit psychologique d'introspection relative.

C'est pour tout ça que je suis contre !!

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

181
Qu'entends-tu par "le", "tout", "c", "est", "de" etc...?
182
Hmmm tu as raison Dom... ton point de vue est intéressant.

Finalement je suis POUR !!

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

183
Kubi on attend ta réponse ;) (moi non plus j'ai rien capté sur l'intention etc...)

Sinon perso je dirais pour aussi parce que je suis un mouton.

Mouton ! Mouton ! :mdr:

Sinon plus sérieusement ce sujet X fois abordé m'intéresse toujours autant. Perso je m'en fous : je normalise même pas. Je mets un p'tit coup d'L2 et basta. La compression est inconnue au bataillon. Je ne sais pas vous, mais moi je cherche surtout à avoir un son honnête et crédible (pour ce que je fais en MAO). Alors discuter de ce que font les ingés ok mais eux c'est leur boulot et il y a trop de confusion entre business et art s/ ce forum.

A entendre certains ils passent leur vie à masteriser. Arrêtez un peu de vous la pêter. Faites de la zic et jouez là.[MODE 36.15 MAVIE ON] Pers c'est là que je prends le + mon pied. Pour l'instant pas de concerts mais chaque répète est un bonheur... [MODE 36.15 MAVIE OFF]
184
Hmmmm... à la vue de ces nouveaux éléments je suis CONTRE !

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

185
Mouton ! :mrg:
...
186
Pour un niveau RMS maximum. Si on a pas envie d'aller jusqu'à 20dB par ex, ben qu'on y aille pas :D

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

187
Ben disons que l'intention c'est celle du musicien qui va tenir plus ou moins longtemps une note. Si on fou un compresseur, la note tiendra plus longtemps (ou moins enfin bon) spa forcément son intention

après si on a une chanson avec un très bas niveau avec une explosion à la fin et qu'on base un truc sur le RMS ça veut plus rien dire :roll:

188
Ah on peut faire tout ça avec cubase?

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

189
Demandes a spawn.
...
190
Pleaaaaaaaaase stop les blagues à deux francs, stop les gens qui n'ont rien compris au sujet et à la question.....

Citation :
l'intention c'est celle du musicien qui va tenir plus ou moins longtemps une note. Si on fou un compresseur, la note tiendra plus longtemps (ou moins enfin bon) spa forcément son intention



HORS SUJET

Citation : après si on a une chanson avec un très bas niveau avec une explosion à la fin et qu'on base un truc sur le RMS ça veut plus rien dire



on va essayer d'admettre qu'un ingé mastering n'est pas forcément débile et que si un morceau doit avoir un niveau inférieur aux autres sur un album, il pourra le faire, en plaçant le niveau moyen du morceau un peu en-dessous des -20dB fs. Pour l'explosion, il aura justement toute la place qu'il veut s'il garde 20dB de headroom.

Le niveau RMS c'est ce qui sert de référence, comme quand on travaille en broadcast (la diffusion audiovisuelle) on travaille avec des niveaux normalisés. Ca ne veut pas dire qu'on travaille toujours au même niveau, ça veut dire qu'on module autour de cette valeur. En France, c'est -18 dBfs correspondant à -9 dB peak soit 0 dB VU soit +4 dBu.
Ca permet d'avoir de la marge dans le domaine numérique, en l'occurence 18 dB de headroom (headroom = différence entre niveau de référence et valeur max).

Ce que je cherche à dire dans ce thread, pour ceux qui n'ont toujours pas compris, c'est qu'il serait bon de travailler avec les mêmes références dans le domaine du disque, victime de la course au volume. Il devient actuellement normal d'avoir des CD avec 6 dB de headroom.
Or avec 6dB de headroom, tu peux être sûr que c'est moche parce que le son ne peut plus respirer.
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
191
Je vois pas en quoi c'est hors sujet

allez amuse toi bien

192
C'est hors sujet parce que je parle de mastering et que pour changer une durée de note au mastering de manière vraiment évidente il faut y aller quand même...
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
193
Ben oui mais en musique on parle de longueur de hauteur et de intensité de notes

en mastering j'ai un peu l'impression qu'on parle empiriquement de bouillie sonore à faire monter

mais je connais pas poster ici c une manière de m'y interesser

194
Plus concrètement, on a pas trop le choix.
Après snafu c super de se rebeller, mais en attendant, on est obligé de le faire.
Ou alors faut etre signé sur un label vraiment underground...
195
Je me répète, mais un premier pas serait déja le multi mastering.
une version a écouter chez soi avec une vraie dynamique, et une version surcompressée destinée a être écoutée en voiture ou au casque........

parceque ca n'est pas demain que l'on verra arriver des master avec ces fameux 20 dB de headroom.

et d'un autre côté, quand c'est pour écouter de la zik dans sa voiture , je préfère une version peut - être surcompressée, mais qui ne me fera pas de mauvaises surprises pendant que je conduis.

alors que faire, multimastering ?
Mastering avec 20dB de headroom, mais compresseur multibande en plugin sur nos autoradios ???
...
196
Oui, hélas, le mastering au max power for listening est devenu une "qualité obligatoire" tenant de règle dans l'art, et dans les règles de l'art.

Maintenant je pense pas que des ingés comme alain cluzeau qui fait beaucoup de prise d'accoustic live pense idem.

Si j'étais un grand jazzman comme miles j'irai pointé un gun sur la tempe de chaque ingé "master" à chaque fois que cela s'avererai nécessaire.

Et puis faut pas confondre optimisation de la dynamique et compactage de brute abassourdie pour son FM.

Et puis faut pas être jaloux des top mixer qui savent jouer assez bien avec des comportements difficles des sons difficiles dans le spectre d'un mix qui déchire.

laissez donc jouer l'ingé tant qu'il explique bien le résultat audible le reste du temps qu'il fasse la maintenance et la sécurité (allways in record)
197

Citation : on a pas trop le choix.
Après snafu c super de se rebeller, mais en attendant, on est obligé de le faire.
Ou alors faut etre signé sur un label vraiment underground...



mais qui est-ce qui t'oblige à le faire ? Tu es enchaîné, on te fait des menaces...? comprends pas. T'es signé d'ailleurs? Je savais pas.

Citation : une version surcompressée destinée a être écoutée en voiture ou au casque



je répète une Xième fois : quand on parle de surcompression, c'est pour dénoncer un excès ! Mais il y a un juste milieu, merde ! On est pas obligé de faire tenir son mix sur 5 dB pour pouvoir l'écouter en voiture, non ? Vous êtes malades !


Ce qui rend impossible l'écoute en voiture c'est la MACRODYNAMIQUE, c'est à dire les forte, piano, sforzando etc.
Le problème de l'hypercompression c'est la MICRODYNAMIQUE, le son tel qu'il évolue à l'intérieur même d'une note, les attaques etc.
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
198

Citation : mais compresseur multibande en plugin sur nos autoradios ???


Intéressant....
Un peu dans la lignée de certaines berlines où le volume de l'autoradio se corrige tout seul en fonction du bruit du moteur.

En fait, le blème c'est les radios fm et la bagnole. Le jour où les autoradios feront sur un cd la même réduction de dynamique que la mise à l'antenne des radios on sera tranquille !

Tu veux des patches ?

199
Il y a un joli paradoxe : les moyens techniques actuels permettent énormément de nuances et il y a de moins en moins de nuances. On peut relier cela à un débat philosophique : le monde est devenu sans nuance (suffit d'écouter les infos), la culture se réfère de + en + aux 3 premières lettres, etc. Il existe des résistant, je crois me souvenir de David Chefsky (pas certain de l'orthographe) qui propose des enregistrement SANS compression (ni à l'enregistrement, ni au mixage, ni au mastering). Il faut une chaine hi-fi assez valable pour écouter (c'est vrai que les chaines à 250 € ttc incintent pas à la nuance). Une balade acttuelle sonne plus fort qu'un morceau de rock d'il y a 15 ans. Vous avez dit "horrible"?
Rroland www.studiolair.be
200
Euh... Je sais pas, mais quand je masterise un disque, que je facture ou pas, je l'écoute avant. Et j'en parle avec le client (quand c'est directement l'artiste, je préfère). Je cherche à savoir ce qu'il veut.

Après, s'il veut un mastering à la Anastacia, tout collé à -0.1dB, c'est lui qui voit. Mais il est évident qu'un disque de jazz acoustique ça se masterise pas comme de la House...

Anglophones, lisez le Bob Katz, c'est édifiant à ce sujet.

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