Sujet Reamping
- 709 réponses
- 90 participants
- 109 362 vues
- 104 followers
Afficher le sujet de la discussion
pour le xamp c'est un boitier actif.... le transfo ne sert qu'à isoler galavaniquement une 2ème sortie pour éviter les problèmes de masse... la désymétrisation et l'adaptation d'impédance se font dans l'ampli-op.. là ou il y a marqué BAL.IN.. ça doit tourner également autour des 5Kohms en sortie
Non c'est n'importe quoi.
1) Il n' ya pas de couple "micro+étage d'entrée" lorsqu'une bonne adaptation d'impedance est réalisée.
Et par définition une bonne adaptation d'impedance source-récepteur, signifie que l'impedance totale Ztotale= Zsource+Zrécepteur est quasiment égale à celle du récepteur seul.
Exemple:
Zmicro guitare= 100kOhms
Zentrée ampli = 3 MOhms
Z totale = 3 MOhms + 100 kOhms = 3.1 MOhms ~ 3 MOhms
Dès lors l'impedance (relation tension/courant) de la chaine audio est régie quasi uniquement par celle de l'ampli
Conclusion: Une basse impedance source disponible n'est nullement un problème.(et même c'est souvent un avantage pour préserver un comportement linéaire et constant)
2) L'erreur de raisonnement commise par Slvh13 consiste à penser que le circuit amont impose son niveau ainsi que son impedance à l'ensemble du montage micro+ampli
C'est vrai pour le niveau, c'est faux pour l'impedance comme on l'a vu dans l'exemple ci dessus, l'impedance de l'ensemble etant imposée par celle de l'ampli et ce d'autant plus que celle de la sortie ligne est faible devant celle de l'ampli.
Ce qui est juste:
Le circuit amont impose son niveau au circuit aval et met à disposition son impedance de sortie à l'ensemble du circuit.
Le fait qu'une faible impedance de sortie soit "mise à disposition" traduit une capabilité de débiter un courant fort sous une tension (niveau) donnée, mais l'impedance d'entrée elevée de l'ampli récepteur n'en aura cure et n'utilisera pas cette capabilité intégralement (pas besoin de fort courant dans une entrée HiZ)
Ca ne posera aucun problème cela dit.
Ce qu'il faut retenir: Ce genre de boitier "reamp" sert uniquement à désymétriser et atténuer (PAD ou potar) des niveaux ligne souvent trop elevés pour attaquer un préamp d'ampli guitare
En aucun cas c'est une adaptation d'impedance qui est recherchée mais seulement une adaptation de niveau.
Pourquoi ne pas atténuer à la source me direz vous ? Parceque en atténuant dans l'appareil amont on n'atténue pas le bruit de fond des sorties analogiques (ligne) conçues pour quelques volts. Et en faisant fonctionner à 100 mV ou moins des sorties ligne prévue pour plusieurs volts le souffle "remonte" (en fait le souffle ne bouge pas mais comme le signal est plus faible, le S/B diminue)
D'ou après réamplification une apparition de souffle audible (puisqu'on réamplifie le signal mais aussi le bruit), , souffle attribuée par erreur à une mauvais adaptation d'impedance....
D'une manière générale:
Lorsque les niveaux sont adaptés entre deux appareils, une impedance très faible disponible à la source n'est nullement un défaut pour alimenter un récepteur, même s'il a une haute impedance d'entrée. C'est pas forcemment utile, mais ce n'est pas un défaut pour autant.
Augmenter l'impedance de la source en tant que finalité adaptative est un non sens. Ce serait comme mettre 1 km de cable entre source et ampli en prétendant que le son est meilleur qu'avec seulement 3 mètres de cable.
Si vous le pensez vraiment, il vous faut rechercher le problème ailleurs.....
Splotch
7929
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Slvh13
95
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Slvh13
95
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Slvh13
95
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Citation de Splotch :
pour le Xamp il n'y carrément pas d'info quid de la sortie sans transfo? Si t'as des infos je suis preneur.
pour le xamp c'est un boitier actif.... le transfo ne sert qu'à isoler galavaniquement une 2ème sortie pour éviter les problèmes de masse... la désymétrisation et l'adaptation d'impédance se font dans l'ampli-op.. là ou il y a marqué BAL.IN.. ça doit tourner également autour des 5Kohms en sortie
CHERCHEZ BIEN !! VOUS FINIREZ PAR TROUVER QUELQUE CHOSE .
[ Dernière édition du message le 15/03/2012 à 13:34:39 ]
Splotch
7929
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Slvh13
95
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Slvh13
95
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Splotch
7929
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
DLudo
337
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
igoran
65
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Citation de Slvh13 :
Non ce n'est pas une question de filtre ... c'est une question de couple "micro+étage entrée" qui interagit et se comporte differemment en fonction du courant BF envoyé par le micro guitare et de la sensibilité de l'entrée... le 12ax7 V1 de l'étage entrée attend un tout petit signal autour de 350 mV pour simplifier avec une impédance autour de 5-6 Kohms... donc il ouvre grand les oreilles..... et quand il reçoit le signal ligne basse impédance autour de 3 V d'une sortie ligne il souffle pour montrer qu'il n'est pas content d'en prendre plein la gueule
Non c'est n'importe quoi.
1) Il n' ya pas de couple "micro+étage d'entrée" lorsqu'une bonne adaptation d'impedance est réalisée.
Et par définition une bonne adaptation d'impedance source-récepteur, signifie que l'impedance totale Ztotale= Zsource+Zrécepteur est quasiment égale à celle du récepteur seul.
Exemple:
Zmicro guitare= 100kOhms
Zentrée ampli = 3 MOhms
Z totale = 3 MOhms + 100 kOhms = 3.1 MOhms ~ 3 MOhms
Dès lors l'impedance (relation tension/courant) de la chaine audio est régie quasi uniquement par celle de l'ampli
Conclusion: Une basse impedance source disponible n'est nullement un problème.(et même c'est souvent un avantage pour préserver un comportement linéaire et constant)
2) L'erreur de raisonnement commise par Slvh13 consiste à penser que le circuit amont impose son niveau ainsi que son impedance à l'ensemble du montage micro+ampli
C'est vrai pour le niveau, c'est faux pour l'impedance comme on l'a vu dans l'exemple ci dessus, l'impedance de l'ensemble etant imposée par celle de l'ampli et ce d'autant plus que celle de la sortie ligne est faible devant celle de l'ampli.
Ce qui est juste:
Le circuit amont impose son niveau au circuit aval et met à disposition son impedance de sortie à l'ensemble du circuit.
Le fait qu'une faible impedance de sortie soit "mise à disposition" traduit une capabilité de débiter un courant fort sous une tension (niveau) donnée, mais l'impedance d'entrée elevée de l'ampli récepteur n'en aura cure et n'utilisera pas cette capabilité intégralement (pas besoin de fort courant dans une entrée HiZ)
Ca ne posera aucun problème cela dit.
Ce qu'il faut retenir: Ce genre de boitier "reamp" sert uniquement à désymétriser et atténuer (PAD ou potar) des niveaux ligne souvent trop elevés pour attaquer un préamp d'ampli guitare
En aucun cas c'est une adaptation d'impedance qui est recherchée mais seulement une adaptation de niveau.
Pourquoi ne pas atténuer à la source me direz vous ? Parceque en atténuant dans l'appareil amont on n'atténue pas le bruit de fond des sorties analogiques (ligne) conçues pour quelques volts. Et en faisant fonctionner à 100 mV ou moins des sorties ligne prévue pour plusieurs volts le souffle "remonte" (en fait le souffle ne bouge pas mais comme le signal est plus faible, le S/B diminue)
D'ou après réamplification une apparition de souffle audible (puisqu'on réamplifie le signal mais aussi le bruit), , souffle attribuée par erreur à une mauvais adaptation d'impedance....
D'une manière générale:
Lorsque les niveaux sont adaptés entre deux appareils, une impedance très faible disponible à la source n'est nullement un défaut pour alimenter un récepteur, même s'il a une haute impedance d'entrée. C'est pas forcemment utile, mais ce n'est pas un défaut pour autant.
Augmenter l'impedance de la source en tant que finalité adaptative est un non sens. Ce serait comme mettre 1 km de cable entre source et ampli en prétendant que le son est meilleur qu'avec seulement 3 mètres de cable.
Si vous le pensez vraiment, il vous faut rechercher le problème ailleurs.....
- < Liste des sujets
- Charte