Face aux plugins, les machines analogiques ont-elles de l'avenir ?
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aotp23
Avec les nombreux plugins "émulant" plus ou moins bien le comportements de racks analo, est-ce que ces derniers ont-ils un bon avenir ?
[ Dernière édition du message le 05/03/2012 à 18:26:38 ]
Ramses28
Spécialiste de la Ouiche Lorraine
Ours303
Juste pour dire que les machines analogiques n'ont pas de soucis à se faire, tout les ans ils en sort des nouvelles. C'est sur qu'il en sort moins que des VST.
Après il y a sujet à débat parce que les mecs qui racontent qu'une copie virtuelle d'un synthé analo vintage, c'est pareille qu'un vrai, je crois qu'ils ont des problèmes auditifs.
Enfin perso toutes ses productions électroniques au kick parfait surmasteurisé que l'on entend de partout, de nos jours ça me fout la nausée.
papyrus9
Et tout ce cirque parce qu'Analogix et Numérix ne s'entendent pas sur qui va être le CHEF !
philrud
Citation de rrolland :
[...]à l'époque du vinyle on laissait une plus grande plage dynamique que ce qui se fait actuellement sur CD.
Ca y est ,je suis un peu rassuré :merci rrolland .Parce qu'au tout début du CD commercialisé ,j'avais fait un test (début 80') et je trouvais que mes disques vinyl avaient plus de pêche que les CD's et que cette dynamique était mieux répartie sur toute la bande (surtout sur le classique).Tient ,faudra que je refasse ce test aujourd'hui en 2012 parce que les constructeurs depuis le temps ont fait des progrès sur les convertisseurs :on verra bien ...
Mon soundcloud Good times !
Anonyme
Citation :Trouver une bonne lampe NOS, pour son 1176
pas de lampe dans le 1176
EraTom
Le bruit thermique de la chaine mécanique / analogique du vinyle est "énorme" : Le rapport signal à bruit est d'environ 50dB alors qu'il est d'environ 90dB pour le CD (en incluant le bruit de quantification mis en forme correctement pas un dithering).
@rroland : Qu'est-ce que tu appelles "micro dynamique" et en quoi le vinyle est-il "magique" dans sa restitution ?
Un avantage du vinyle par rapport au CD est qu'il offre une réponse de phase "quasi-linéaire" jusqu'à 30kHz (si l'ampli n'est pas tout pourri)... Je ne sais pas si ça suffit à expliquer la "magie" du support vinyle étant donné la largeur de la bande critique de l'oreille humaine au-delà de 15kHz (c.f. le principe de fonctionnement de l'encodeur ATRAC, par exemple).
blackle
Salut,
Hors sujet :
Citation :
Après il y a sujet à débat parce que les mecs qui racontent qu'une copie virtuelle d'un synthé analo vintage, c'est pareille qu'un vrai, je crois qu'ils ont des problèmes auditifs.
Oui enfin il existe tout de même de bonnes copies virtuelles, même si très souvent éloignées de l'original. En fait tout dépend du style de musique que tu produis. Un peu plus loin dans le sujet docks a mis un lien sur la technologie VCM de Yamaha. Le point de départ de cette dite technologie étant à priori le VL 1 de la même marque. Hors le VL 1 est t' un très bon instrument de musique avec de temps à autres des résultats assez bluffant à partir du moment ou tu ne recherche pas à avoir la fidélité absolue d'une flûte traversière ou d'un violon. C'est toujours le même problème, tout dépend de tes attentes.
Maintenant les émulations de vieux claviers même constat. Que ça soit un vieux Moog, un Rhodes ou un vieux CS 80 les émulations sont loin derrière et l'authenticité est sujet à caution. Y a malheureusement pas de miracle. Ceci posé il faut tout de même garder à l'esprit que les Vsti peuvent donner le change par moment, mais comme dit plus haut à partir du moment ou tu ne recherche pas la fidélité absolue. Chez nous par exemple un "Rhodes" en version Vsti est définitivement banni parce qu'il ne correspond pas du tout à nos attentes, à nos critères de qualité..
Tomvdh
C'est cela qui est hallucinant : les moyens techniques actuels permettent d’exploiter une grande plage dynamique, et la majorité des productions actuelles tiennent dans une plage dynamique de quelques dB. C'est comme si l'on avait la possibilité de bouffer dans un quatre étoile, mais qu'on allait bouffer au Mac Do.
Amen! Un non-sens total contre lequel je me bat quotidiennement...heureusement qu'il reste le vinyl pour écouter finalement du son "dynamique"....de la musique quoi!
Enfin perso toutes ses productions électroniques au kick parfait surmasteurisé que l'on entend de partout, de nos jours ça me fout la nausée.
Suis d'accord aussi mais c'est pas forcément la faute du numérique mais celle des utilisateurs. Tu peux faire aujourd'hui du 100% ITB "chaleureux" mais faut savoir le faire et l'envie de le faire.
Pour en revenir à la question posée:
Comme dit plus haut, le CD n'a pas tué le vinyl, la photo numérique a par contre pratiquement tué l'argentique et malheureusement c'est une question de gros sous, de marché. Une erreur? Je crois pas qu'on puisse le savoir pour l'instant car le numérique reste une technologie en "devenir" qui ne cesse de s'améliorer (et pourtant j'adore l'argentique).
Développer des outils innovants de très bonne qualité en analogique demande bcp d'argent si tant est qu'on veuille commercialiser la machine. Le marché de la musique étant ce qu'il est aujourd'hui, pas assez d'utilisateurs potentiels peuvent aujourd'hui justifier les investissements nécessaires à ce genre d'outil. Il est donc plus probables que l'on voit arriver plus de nouvelles marques de plugins que de nouveaux concepteurs de machines analogiques.
On a chez elysia des versions plugins de nos machines hardware. C'est très bien car un nombre beaucoup plus important d'utilisateurs peuvent se servir de nos machines.
Maintenant même si Brainworx a fait un excellent travail sur la re-création de circuits aussi complexes que ceux de nos comps, et même si le comportement du plugin est le même que le hardware, ce n'est pas exactement le même son. Certains n'y verront peut-être pas la différence mais à mes oreilles la musicalité n'est pas la même, le 'piqué', la vitesse, plein de petites choses. Ca rassurera j'espère les utilisateurs de hardware si quand bien même ils s'inquiétaient, et j'utilise pourtant les plugins tous les jours!
Qui pourrait se plaindre qu'un plugin ne permet d'avoir que 80% de l'essence d'une machine alors que le prix est peut être 20 fois moindre?
Et on va pour autant s'arrêter de faire des machines analogiques? surement pas! C'est à nous de trouver des concepts autour de circuits analogiques à la fois excitants et adaptés au marché niveau budget.
Ce qui serait par contre dommageable c'est qu'on perde un certain 'savoir faire' si l'avenir voyait le numérique tout supplanter. On a du mal a trouver des almpes aussi bonnes que dans les 70's et early 80's parce que les gens qui les fabriquaient ont plus ou moins disparus. Si le marché du 'tube gear' perdure avec assez de quantité pour justifier qu'un industriel non seulement maintienne mais cherche à revenir aux anciens standards ça ira mais le risque est aussi de voir, à l'instar de la bande magnétique, la qualité baisser et du coup disparaitre. Ca serait une perte incroyable pour nos oreilles...
Schuss!
blackle
Citation :
Suis d'accord aussi mais c'est pas forcément la faute du numérique mais celle des utilisateurs. Tu peux faire aujourd'hui du 100% ITB "chaleureux" mais faut savoir le faire et l'envie de le faire
Je dirai même plus (petit clin d'œil à Jan) ce n'est pas du tout la faute du numérique! En revanche c'est bel et bien les utilisateurs qui en sont en grande partie responsable. Si à la base une prise de son présente une couleur agréable, il n' y a aucune raison que le numérique change cette couleur.. C'est juste parce que les gens se sentent malheureusement obligés de faire propre. Zéro souffle, on coupe tout ce qui dépasse, aseptisation à outrance..
.Lo-nath
Oui enfin il existe tout de même de bonnes copies virtuelles, même si très souvent éloignées de l'original.
C'est assez paradoxal ce que tu dis la car tu dis qu'il existe de bonnes copies tout en disant quelles sont souvent éloignées !!!
J'ai pu comparer un plug de chez arturia moog et le moog voyager et à part quelques sons de bases , mais des que tu rentres dans le voyager le son n'a franchement rien à voir .Par contre je ne dis pas que l'arturia est nul mais vraiment différent .
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