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L'Art

  • 349 réponses
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Sujet de la discussion L'Art
Et bien moi en fait je fais les deux. Une partie de mon travail est dans la recherche pure, dans l'expérimentation, et je cherche absolument à me surprendre, à me faire mal, à me faire peur, à aller gratter là où ça dort, faire sortir des trucs enfouis. Ensuite, les résultats viennent enrichir le reste de mon travail, à savoir une production plus "classique", dont le but est de me plaire, c'est évident.
Mais je pense que si l'on ne fait que la musique que l'on aime entendre, on n'avance pas beaucoup. Faut savoir se mettre en danger.

Citation : cela dépend de chacun et de la manière d'appréhender la vie je crois.


oui c'est sur.

Citation :
Le beau n'est pas le joli.


????????????????????????
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231
De toute façon, je ne pense pas qu'on puisse réellement parler de " beau" ou de "laid" étant donné le degré de subjectivité que cela engage. Comme vient de le dire Albinirabit, un composituer aime ce qu'il fait, pour lui, c'est "beau" ce qui ne force pas tout le monde à l'aimer (attention aux imposteurs, tout de même). Je ne pense donc pas qu'on puisse ne pas chercher à faire quelque chose d'esthétique, dons le sence où, pour moi, c'est un concept éternellement lié à l'art, dans le sens premier du therme ( pour moi, son objectif est de plaire. Une chimère sera l'atteinte de son but ultime, la création d'une oeuvre qui ne laissera personne indifférent, ou du moins plaira à son auteur, et sera pour lui ce qui existe de plus beau au monde ( passé et présent, d'ailleurs )).
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Citation : Je ne pense donc pas qu'on puisse ne pas chercher à faire quelque chose d'esthétique, dons le sence où, pour moi, c'est un concept éternellement lié à l'art, dans le sens premier du therme ( pour moi, son objectif est de plaire. Une chimère sera l'atteinte de son but ultime, la création d'une oeuvre qui ne laissera personne indifférent, ou du moins plaira à son auteur, et sera pour lui ce qui existe de plus beau au monde ( passé et présent, d'ailleurs )).



Non seulement je ne suis absolument pas d'accord, mais en plus la quasi totalité de l'art du 20ème siècle me donne raison.
Les premiers a avoir rompu avec tout esthétisme sont les dadaïstes,et le reste n'a fait que suivre (cf Introduction à la philosophie de l'esthétique de Marc Sherringam).
Et dans une logique simple. A partir du moment où l'on admet que l'esthétique est une réglementation du beau, tout artiste devant chercher à transgresser les règles établies rompt avec l'esthétisme.
Mais je sais que beaucoup ne seront pas d'accord... :clin:
233
En tout cas pour moi c'est une banalité :diable:
234

Citation : En tout cas pour moi c'est une banalité



Ca fait plaisir ! :clin:
235
Bon j'vais citer Varèse:
"Les règles sont faites pour être détruites."

Personnellement je pense qu'il faut faire de la musique ou de l'art sans se soucier de l'auditoire...qu'il ahdère ou pas est un problème qui tient de l'industrie de la musique/art pas de la création.

Juillet a raison, si on se pose trop de question on oublie d'attraper les notes qui traînent par ci par là, mais dans un projet "grand public" il faut bien sûr prendre en compte l'oreille du public dans une mesure plus large.

Perso, plus ça va et plus je me dit que l'art est vide/libre en réalité, c'est nous qui le remplissons/attachons avec ce que nous pouvons/voulons.
Une projection humaine reste subjective.
L'art est un nom qui comprend des disciplines qui nous parlent, mais il n'y a que l'humain pour l'entendre/comprendre.
236

Citation : Les premiers a avoir rompu avec tout esthétisme sont les dadaïstes

Citation : A partir du moment où l'on admet que l'esthétique est une réglementation du beau, tout artiste devant chercher à transgresser les règles établies rompt avec l'esthétisme.


Soit, soit, soit, tu as raison. Mais c'est juste que, dans le point de vue obtu qui est le mien, l'art cherchait à plaire (mais j'ai bien parlé de sens premier du therme), après, si l'histoire, et même Marc Sherringam me donnent tort, alors je n'ais plus qu'à m'incliner devant le courant d'inesthéthisme qui emporte nos amis dadaÏstes, même si "la Galexie dadaÏste" me plait beaucoup (entre autres). Ainsi, et si je puis croire ce que tu me dis je confondais esthétisme et art. Merçi d'éclairer ma lanterne.
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Citation : Mais je pense que si l'on ne fait que la musique que l'on aime entendre, on n'avance pas beaucoup. Faut savoir se mettre en danger.


Et bien moi la musique que j'aime entendre est une musique qui se met en danger.
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Peut-être aussi que tu aimes l'entendre parce-qu'elle se met en danger, et pas pour son esthétisme
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J'aime la façon dont elle se met en danger, la façon dont elle s'écarte du prévisible. Ca fait partie du Beau pour moi.

Ce n'est pas simplement le fait que ce soit "original" qui m'interesse, mais surtout la façon dont c'est original... Peut-être que j'aime une façon originale d'être original. Peut-être que l'originalité fait partie de mes critères esthétiques.

Le Beau peut aussi être dans la démarche (ex l'originalité), dans l'Art en général.
A mon sens, le XXe siècle n'a fait qu'élargir à mort la notion de Beau.
240
Déterrage !!!
Je ne sais pas si vous avez entendu Jean Clair entre 8h30 et 9h ce matin dans la matinale de France-Inter sur le thème de l'identité culturelle européenne c'était :aime:

Il a magistralement dézingué toutes les utopies "gauchistes" de l'accès à la culture comme émancipatrice de l'homme aujourd'hui.

Les journalistes étaient presque choqués par tant "d'insolence", Sandra Freeman s'est ridiculisée et Pierre Weil ne voulait pas admettre que Jean Clair pouvait avoir raison.

En gros M.Clair expliquait qu'en l'An Mil le monde occidental a été recouvert par le blanc manteau de l'église et que depuis l'an 2000 c'est le blanc manteau des musées qui recouvre l'occident.

On invite les gens à aller au musée mais ils n'en ressorte pas cultivés pour autant, car la culture n'est pas magique et elle nécessite une éducation préalable qui devrait normalement être prodiguée par l'état au sein de l'éducation nationale, ce qu'elle ne fait plus depuis un certain temps.
Il proposait le retour de l'étude de l'histoire de l'art dans les écoles.

Mais l'état ne semblant pas avoir de projet allant dans ce sens, il fait la promotion des musées, en offrant une culture pratiquement accessible mais néanmoins intellectuellement incompréhensible car superficielle. Il ne suffit pas toujours de voir une oeuvre pour la comprendre.

Il regrettait bien évidemment l'amalgame culture et consommation, soulignant au passage que le futur directeur du centre Pompidou de Metz (qui ressemble selon lui à un Buffalo Grill)est une ancien de chez McDonald.

A un moment le journaliste je crois, faisait part du fait qu'il y avait 1000 traducteurs au parlement européen et que c'était là une belle image du brassage culturel européen.
Jean Clair lui, trouvait cela triste, car il fut un temps où l'on apprenait la langue des autres et que dans les années 20 beaucoup d'intellectuels parlaient plusieurs langues et traduisaient les oeuvres de leurs collègues étrangers.

Bon j'ai résumé au mieux mais je vous invite à aller écouter Jean Clair lui-même.

http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/septneuf_dim/index.php