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Originalité ou plaisir?

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  • 18 followers
Sujet de la discussion Originalité ou plaisir?
A compléter tranquillement le prochain dimanche pluvieux... :mdr:

Même s'il est évident que l'on peut prendre son pied dans l'orginalité, êtes-vous plutôt du genre à chercher coûte que coûte le côté innovant dans ce que vous faîtes, ou au contraire votre seul but est-il de vous éclater tranquillou dans un style bien défini?

Dans ce deuxième cas quelle est votre part d'interprétation/appropriation d'un genre?

Qu'est-ce qui fait votre style?

Que fait la police?

...
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141

Citation : Quelque part, on rejoint ici le thread voisin de Lebat, non?


Ban si, quand même, hein...quelle mauvaise foi, ce Pdro ! :clin:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
142

Citation : Tu peux toujorus en rêver, mais si tu as l'ambition d'arrêter la guerre, que tout le monde s'aime avec la musique, tu n'y arriveras pas.



Bon je n'insiste pas, mais visiblement tu ne veux pas reconnaître à "rêve" et "ambition" leurs définitions respectives, bien distinctes:

"Le rêve, et la rêverie, sont au centre de l'imagination (romantique). Source de création, la rêverie excite l'imagination à recréer le monde"

"Ambition: recherche d’honneurs, de gloire, d’élévation sociale, de distinction. Ou aspiration à modifier concrètement une situation"

En fait j'ai l'impression, et je ne dis ça que sur la foi de tes derniers posts ici bien sûr, que tu ne rêves pas, Head. Tu disais un peu plus haut que ton processus de création ne se posait pas de limites. Et maintenant tu veux me faire croire que tu te refuses à imaginer des choses difficiles, voire irréalisable?

Tu ne peux en effet impunément assimiler rêverie (imagination), et ambition concrète. Mais nos petites existences ne sont que des allers-retours de l'un à l'autre, et qui sait peut-être un jour, les deux se confondront enfin pour toi, pour moi, pour untel, dans une certaine mesure.
Et à partir de ce jour là, tu pourras crever tranquille, peut-être même satisfait. Car un homme qui ne rêve plus est un homme qui ne fait que survivre.
143

Citation : Car un homme qui ne rêve plus est un homme qui ne fait que survivre.



Je croyais que les philosophes étaient interdits de séjour sur ce thread ?
144
Ce que je trouve dangereux, c'est de prendre des rêves pour des ambitions, ce que clairement ceux qui ont soif de gloire et qui testent la nouvelle star font.
P'têt paske je suis taureau, je suis très terre à terre, la rêverie c'est pas pour moi, c'est aussi ce qui me permet de pas m'égarer dans un milieu où il faut faire très attention à garder les pieds sur terre... :)

Mais tu as raison, j'ai pris ton rêve de plaire à tout le monde comme une ambition, mais je l'ai de suite projetée comme une généralité et je ne te visais plus dès ce moment.

Citation : Peut-on s'imaginer composer dans le but de plaire à des gens qui n'ont pas les mêmes goûts que toi ?


Oui, c'est ce que font indirectement les majors m'est avis.
Ou alors faut que tu composes un truc que t'aimes mais que ceux qui ont les mêmes goûts que toi aiment pas, tout ça en sachant que tu aimes ce que tu as composé donc que c'est dans tes goûts, mais pas dans les leurs, ouaaaah...
C'est aporétique (ouééé j'ai placé un mot chelmou), enfin ça se mord la queue ta question ! :volatil:

http://www.youtube.com/headminerve

145

Citation : >Peut-on s'imaginer composer dans le but de plaire à des gens qui n'ont pas les mêmes goûts que toi ?

Oui, c'est ce que font indirectement les majors m'est avis.


Une partie des gens qui font des musiques commerciales (dans le sens "composé avant tout dans un but financier" ), c'est fort possible. Moi même je pense être capable, connaissant un peu les clichés du genre, et ayant aimé, de composer de la variet que ma mère ou ma soeur kifferait. Donc oui, on peut l'imaginer :mrg:
En mm tps, quelque part ce sont mes goûts, puisque j'arrive bien à discerner ce qui est efficace de ce qui ne l'est pas...

Mais c'est quand même un processus compositionnel assez spécial. Et puis un certain nombre de compositeurs de variet, aussi clichée qu'elle soit, aiment ce qu'ils font.
146

Citation : Oui, c'est ce que font indirectement les majors m'est avis. Ou alors faut que tu composes un truc que t'aimes mais que ceux qui ont les mêmes goûts que toi aiment pas



Je fais essentiellement du reggae/blues/folk. L'autre jour j'ai entendu un morceau de Gang Starr que j'ai kiffé à fond.

Un de mes meilleurs amis est du genre teufeur, hard tek au taquet. L'autre jour il a entendu un dub de Lee Perry, il a craqué direct il me l'a gravé.

Une de mes soeurs est plutôt chanson française, type pseudo-révolutionnaire "à textes". L'autre jour elle a acheté un album d'Amon Tobin.

Un poto avec qui je fais de la zique depuis perpette a les mêmes kiffs que moi. L'autre jour, il a pas du tout accroché sur un vinyle que je venais d'acheter.

Moralité: personne n'a les mêmes goût que toi, exactement. A l'inverse, beaucoup plus de gens que tu ne sembles le croire sont capables de tripper sur des choses que tu aimes aussi, sans avoir les mêmes goûts que toi à la base.

Maintenant si tu préfères croire qu'il n'y a que des productions pop Universal pour plaire à des gens ayant des goût différents et variés, libre à toi.

Pour préciser mon point de vue, je rebondis sur:

Citation : Moi même je pense être capable, connaissant un peu les clichés du genre, et ayant aimé, de composer de la variet que ma mère ou ma soeur kifferait



Imagines un instant, que les gens soit également réceptif au bon groove. A commencer par ma mère à moi et mes soeurs.
Si tu t'investis dans ta musique, que tu y crois sincèrement et que ça en vaut un peu la peine, tu seras surpris de constater que les gens ne sont pas si "pop" ou "variét'" que ça malgré le matraquage.

C'est trop facile de croire qu'on a un public restreint parce qu'on fait de la musique pointue, spécialisée.

Marley, James Brown, Fitzgerald, ou Gilberto Gil n'ont pas eu besoin de faire du Claude François pour être apprécier par un plus grand nombre.

Alors les barrières de style que seule la variét' "Universal" peut traverser, perso, j'ai du mal à y croire.
147

Citation : Car un homme qui ne rêve plus est un homme qui ne fait que survivre.


> Je croyais que les philosophes étaient interdits de séjour sur ce thread ?


oups :oops:


:mdr:
148

Citation : As-tu jamais entendu parler de la "peception rotatoire" ?

Je connais pas cette expression non... mais n'est-ce pas en rapport avec ton pseudo ? Si oui alors je connais...



Et plus précisément :

Citation : « On se servait autrefois d’un mot : le swing. Le swing allait dans une direction, était linéaire et tout devait être joué avec une pulsation marquée, ce qui était très restrictif. J’utilise le terme de ‘perception rotatoire’. Si vous vous représentez mentalement chaque temps comme existant au sein d’un cercle, vous êtes plus libre d’improviser. On croyait généralement que les notes devaient tomber au centre des temps de la mesure selon des intervalles métronomiques. Mais ça, c’est comme la musique militaire ou de la musique de danse. Imaginez au contraire un cercle entourant chaque temps - chacun peut alors jouer ses notes n’importe où à l’intérieur de ce cercle et cela lui donne l’impression d’un plus grand espace. Les notes tombent n’importe où à l’intérieur du cercle mais le sens original du ‘beat’ est ressenti de la même façon qu’avant. La pulsation est en vous. Quand vous jouez avec des musiciens qui pensent ainsi, vous pouvez faire n’importe quoi. On appelle ça ‘strolling’, se balader."

149

Citation : Marley, James Brown, Fitzgerald, ou Gilberto Gil n'ont pas eu besoin de faire du Claude François pour être apprécier par un plus grand nombre.

Alors les barrières de style que seule la variét' "Universal" peut traverser, perso, j'ai du mal à y croire.



Je suis bien d'accord. Mais on constate que les artistes que tu cites - et on pourrait en citer bien d'autres - étaient des "phares", en ce sens qu'ils ont influencé des tas de musiciens dans leurs domaines respectifs, par leur talent, bien sûr, mais aussi parce que ce talent allait avec eux. Quand on parle d'un style, on dira "jazz, reggae, soul..." mais à ce style, on y accroche des personnalités qui l'ont marqué. Le reggae n'aurait pas eu une telle dimension sans Marley, la bossa sans Giberto Gil ou Jobim, le jazz scatté sans Ella... C'est ce qu'on a du mal à comprendre. On cherche à s'exprimer dans un genre ou style particulier mais on ne cherche que très rarement à être soi-même. Si on est soi-même, on a nécessairement un style. Bien sûr, on pourra toujours mettre une étiquette mais Coltrane ne faisait pas du jazz, il faisait du Coltrane, Marley ne faisait pas du reggae, il faisait du Marley... J'imagine l'étonnement de certains quand je dis que Coltrane ne faisait pas du jazz pas plus que Marley ne faisait du reggae mais si on ne comprend pas ce genre de nuance, à mon avis, on reste un suiveur et non un phare.
150

Citation : >Moi même je pense être capable, connaissant un peu les clichés du genre, et ayant aimé, de composer de la variet que ma mère ou ma soeur kifferait


Imagines un instant, que les gens soit également réceptif au bon groove. A commencer par ma mère à moi et mes soeurs.
Si tu t'investis dans ta musique, que tu y crois sincèrement et que ça en vaut un peu la peine, tu seras surpris de constater que les gens ne sont pas si "pop" ou "variét'" que ça malgré le matraquage.

C'est trop facile de croire qu'on a un public restreint parce qu'on fait de la musique pointue, spécialisée.

Marley, James Brown, Fitzgerald, ou Gilberto Gil n'ont pas eu besoin de faire du Claude François pour être apprécier par un plus grand nombre.

Alors les barrières de style que seule la variét' "Universal" peut traverser, perso, j'ai du mal à y croire.


je suis bien d'accord, et je cherche encore où est-ce que j'ai dit le contraire :mrg:

On parle ici de composer dans le BUT de plaire à des gens qui n'ont pas tes goûts. Si tu "crois sincèrement" en ta musique, c'est bien que tu la composes pour toi, avec TES gouts, TES choix...