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Originalité ou plaisir?

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Sujet de la discussion Originalité ou plaisir?
A compléter tranquillement le prochain dimanche pluvieux... :mdr:

Même s'il est évident que l'on peut prendre son pied dans l'orginalité, êtes-vous plutôt du genre à chercher coûte que coûte le côté innovant dans ce que vous faîtes, ou au contraire votre seul but est-il de vous éclater tranquillou dans un style bien défini?

Dans ce deuxième cas quelle est votre part d'interprétation/appropriation d'un genre?

Qu'est-ce qui fait votre style?

Que fait la police?

...
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201
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Pas spécialement, mais ça n'est pas pour autant que je n'aime pas les musiques minimalistes.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Yo, moi j'aime bien :oops2:
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Merci ! :clin:
Moi j'aime bien mes "ouins ouins"...
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Ca fait pas "ouins ouins" ça fait "oooonnwwiiii, oonnwii..." :pleure: en descente de thème, et ça c'est vachement plus fatiguant à l'écoute.

Une fois, avec l'effet de surprise, passe encore. A la deuxième écoute, à la troisième reprise du thème, c'est chaud. La troisième fois, quand les notes aigues arrivent au bout de 20 secondes après l'intro, n'importe qui normalement constitué coupera. Je suis désolé, on a fait le test ici avec quelques miss (y'avait pas de potos poilus ce soir :((( ), et j'ai été le plus patient de tous, elles ont craqué à la dernière reprise de thème de la première écoute.

Bon si je me permets d'être aussi franc, c'est que j'ai déjà apprécié (et critiqué) quelques unes de tes trouvailles. Ce n'est pas gratuit.

Mais un morceau inconnu qui épuise à la deuxième écoute, c'est pas bon, quelque soit le style, même répétitif (c'pas ça qui me gêne). Et ce n'était pas le cas de tes autres compos.

Voilà, c'est mon avis, et 4 autres personnes ici l'ont partagé, donc je t'en fais part.

:noidea:

Mention peut mieux faire donc. Et je te fais confiance.
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A la cuisine les gonzesses !!! :nawak:

Je le trouve bien ce thème, il y a un petit côté poétique trés réussi. :ange:

Par contre le son employé le rend un peu dur à l'oreille, un peu agressif.
Peut-être qu'en le rentrant un peu (voir beaucoup) dans le mix ça arrangerait les choses.

Alors est-ce que je le trouve bien ce morceau parce que je m'attendais au pire ?
Je ne crois pas.
Bon ce n'est pas non plus un chef d'oeuvre mais ça se laisse écouter trés facilement et puis gageons que le harem de p-dro n'a rien entendu de la partie de batterie, rien que là il y a à becqueter pendant plusieurs écoutes.
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Citation : Je suis désolé, on a fait le test ici avec quelques miss (y'avait pas de potos poilus ce soir ), et j'ai été le plus patient de tous, elles ont craqué à la dernière reprise de thème de la première écoute.



C'est vrai que ces sons ne sont pas clitoridiens Les dames préfèrent des sons chauds, comme ma voix

Citation : Mais un morceau inconnu qui épuise à la deuxième écoute, c'est pas bon, quelque soit le style



Alors là, c'est discutable. J'ai personnellement, sur une de mes chansons les critiques mâles suivantes (faut dire que les hommes ne sont pas clitoridiens :

Citation : juste mon avis et ça vaut pas plus : je trouve le texte tellement démoralisant (et ta voix que j'aime beaucoup d'habitude en rajoute une bonne couche !) que ça m'empèche d'apprécier la musique qui m'a pourtant l'air pas mal... mais je tiens pas jusqu'au bout !



et celle-là est la meilleure :mdr:

Citation : humeur noire,melancolie,ça va pas :

http://parodies.ca/parodie_gastro.htm



Et une un peu plus soft (pour le coup, je ne suis pas sûr qu'elle soit d'un mec :???: )

Citation : je suis un peu troubler et il me semble avec du recul que je n'aurais pas du emmetre cet avis, comme je l'ai écrit je ressens beaucoup de mélancolie dans tes chansons et je ne veux pas t'encourager a poursuivre ce chemin là, même s'il ya beaucoup de talent dans ce que tu fais, aussi je te demande doublement pardon



Devrais-je pour autant mettre cette chanson au placard ? Je ne pense pas. C'est ne pas tenir compte des avis contraires.

Le talent, c'est de ne pas plaire à tout le monde mais au moins à une personne (qd même) :bravo:
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La Fleur de mon Eau

Je la trouve chouette cette tune, et très chouette aussi le passage bruitages.
Le thème simple pourrait être détuné une octave plus bas ? Peut-être, mais ça changerait pas mal l'ambiance et perso, je le trouve cool comme ça.

Si tu permet, Head, ce que je reproche à cette tune, c'est l'utilisation de la batterie (très bien fichue, d'ailleurs). C'est un reproche valable pour moi aussi, qui utilise trop de drums.
Me semble que le boum boum tchak casse complètement la légèreté de la tune. A 1'36, le batteur en a marre de son boum boum tchak et commence à taper dans les caisses. Il fait bien. :clin:
Une percu simple ou des casseroles feraient mieux l'affaire, non ?

Mine de rien, voila encore une preuve de notre formatage : du boum boum tchak partout. Sinon la tune n'est pas bonne.
Les auditeurs seraient tellement débiles qu'il faut leur souligner le tempo à chaque mesure avec des boum et des tchak dans tous les coins ?
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Je comprends bien ce que tu appelles une "tune", mais pour quelle raison appelles-tu un morceau comme ça ?
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Désolé, ça se dit autour de moi, j'ai pris le pli.
Pourquoi un morceau d'ailleurs ? L'est jamais complet ? :clin:
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Citation : Désolé, ça se dit autour de moi, j'ai pris le pli.


Non, mais c'est pas grave, hein...

Citation : Pourquoi un morceau d'ailleurs ? L'est jamais complet ?



C'est un morceau de musique, il ne représente pas toute la musique à lui tout seul... :clin:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Citation : puis gageons que le harem de p-dro n'a rien entendu de la partie de batterie, rien que là il y a à becqueter pendant plusieurs écoutes.



perdu :mrg: , je l'ai repérée, et j'ai dit que j'aimais:

Citation : 2- la petite envolée rythmique qui arrive à 1'36 me-semble-je, et sa chute à 1'58.



Après de là à dire que y'a à becqueter pour plusieurs écoutes hein, je sais pas, faudrait que ça bouge un peu plus (tout en restant discret) sur le reste du morceau.
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Citation : Devrais-je pour autant mettre cette chanson au placard ? Je ne pense pas. C'est ne pas tenir compte des avis contraires.



Agreed

j'ai dû mal m'exprimer. Sur Audiofanzine, on te passerai un morceau de Bowie des 80's, y'aurait plein de monde pour dire "tu devrais refaire ça, ton mix est nul, ton refrain est trop long" etc etc. :noidea:

Alors il est évident que des critiques subjectives, tes morceaux en essuieront jusqu'à la mort et au-delà :??:
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J'ai même du mal à imaginer qu'une critique objective existe, sur AF, en tout cas...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Arf, le pb de la critique musicale sur AF

J'ai usé je ne sais combien de couches de cellules épithéliales sur les extrémités de mes doigts à force de pianoter sur un clavier azerty ce que je pensais de la critique musicale sur AF ; je ne vais donc pas en rajouter une couche (d'autant que je tape avec ma tête depuis :mdr: ).

Mais que serait l'art sans la critique ? (peut-être un nouveau thread, lebat :clin: ). On dit que la critique sert à avancer. Oui, mais dans quel sens ?
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Je ne suis pas pour rajouter des corps aux smileys :oops2:

C'est dénaturer le principe. Et pourquoi pas une petite maison en arrière plan tant qu'on y est? :diable:
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Vt6> +1 et :ptdr: . Le poum tchack ici est plus propre à ma culture, et c'est vrai que d'autres bruitages pour marquer la rythmique seraient intéressants.
p-dro> +1, les smileys sont des têtes, point barre. :oops2:

La tune là, elle est lancinante et répétitive, bah oui, le triphop c'est comme ça bien souvent, la dub aussi, le rap pourquoi pas (heureusement qu'il y a des types qui parlent). J'ai pensé à mettre une voix, mais problème technique pour l'instant, s'pour ça que j'fais de l'instrumental depuis le début. :??:

J'ai réfléchi aujourd'hui, à mettre d'autres parties, à allonger le morceau et à varier le type de son pour notamment la mélodie très claquante dans les aigus... P'têt un remix un jour, mais ça brisera forcément le côté pseudo-électro et surtout le côté simple.
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Les smileys sont des têtes ? :furieux:

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Citation : Le poum tchack ici est plus propre à ma culture



Vlà que head a une culture du poum tchack à présent
220

Citation : La tune là, elle est lancinante et répétitive, bah oui, le triphop c'est comme ça bien souvent



Pour ramener ça au sujet qui nous intéresse ici, je n'ai rien contre les anmbiances lancinantes et répétitives, bien au contraire. Quand c'est bien fait je trouve ça souvent plus "mature" comparé aux compos qui se font un devoir de changer de riff toutes les 8 mesures, pour ne finalement emmener nulle part. On dit toujours des choses plus profondes, à mon sens, quand on a pris le temps d'installer une ambiance, que quand ça part dans tous les sens pour en mettre plein la vue ou pour éviter à tout prix la répétition.

La musique la plus superficelle n'est pas toujours celle qu'on croit (hop une ch'tite provoc à mes anciens collègues de l'IRCAM :diable: )
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J'ai édité mon post précédent, parce qu'à la relecture y'avait deux partie distinctes, même si liées évidemment. Voici donc la deuxième partie coupée, qui concerne plus mes goût en matière de rythmique :ange: :

Maintenant, et là je parle pour moi, même si on dévellope le même thème pendant 10 minutes, j'aime que tout cela soit truffé de subtilités, presque imperceptibles, comme par exemple des rythmiques qui tournent sans cesse autour du beat de base (sans parler de fills tape à l'oeil, même si des fois ça le fait aussi), ménageant ainsi un suspense qu'on ne remarque pas forcément à l'écoute, mais qui s'avère capital pour ne pas fatiguer sur la longueur.

En prog, je travaille des heures à soigneusement oublier un rimshot quand on l'attend, à lancer quelques coups flottant sur les toms qui créent l'attente d'une résolution par un break ravageur, que j'éviterais évidemment soigneusement, le remplaçant par un temps silencieux suivi d'un micro roulement de charley par exemple...

Et quand on m'aura calculé, attendant nonchalament la syncope discrète, là poum j'balance un fill qui tartine sa mémé à base de l'batteur il a 5 baguettes :mdr:

En général, j'aime donc que sans qu'on la décèle pour elle même, la rythmique abatte un boulot de l'ombre en micro-attente, micro-résolution etc...
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Citation : comme par exemple des rythmiques qui tournent sans cesse autour du beat de base



Ah, ça, j'aime beaucoup aussi :lol:. (tu as lu la citation de Mingus dans un de mes posts précédents ?)

Citation : En général, j'aime donc que sans qu'on la décèle pour elle même, la rythmique abatte un boulot de l'ombre en micro-attente, micro-résolution etc...



Ca me paraît très cérébral tout ça :oo: C'est du boulot de programmation, je comprends bien qu'on y passe du temps et qu'on cherche le meilleur. Dans la réalité, ça ne se passe que très rarement ainsi. Les batteurs capables de vous surprendre sont ceux qui sont très imaginatifs... mais ils sont tous morts ceux-là
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Moi je l aime bien le morceau de head
c est vrai que les ouuuuwiiii sont un peut trop agressif par raport au reste
mais au debut le theme et la batterie rentre l un a pres l autre et le temps forts ne sont pas les meme
ce qui cree un truc vachement bien qd la batterie rentre
et ca c est un truc que l on exploite pas assez souvent

bricolages en image par ici > Instagram

WebRadio experimentale -> Friture

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ADT> oui c'est ce que je me suis dit sur la fin du post à P-dro.
En prog rythmique, c'est surtout le choix des sons et du mix qui demande un travail énorme je trouve.
Le bon batteur polyvalent saura s'ouvrir à des variations très intéressantes et très fouillées parfois, mais aussi des choses simples mais qui tapent là où il faut. Et le boulot que ça demande , de faire des choses simples mais qui tapent, est tout aussi complexe il me semble.

J'ai tout le temps des rythmiques (dans mon groupe) qui varient surtout pour une raison de justesse de jeu : que ce soit compliqué ou simple, c'est l'appoint qu'on recherche. J'ai remarqué qu'un morceau bien souvent, soit on toruvait le groove direct, soit on passait des mois voire des années à trouver le truc idéal (à cause d'un embourbement collectif dans cette rythmique qui au fil du temps n'a jamais atteint son but > être idéale).
Rarement, voire jamais, nous n'avons réussi à trouver le groove nickel d'un passage ou d'un morceau quand à la base on avait fait fausse route. Le fait de s'habituer à cette rythmique bien mais pas top, et bien on se rendait sourd et c'était de mal en pis... :nawak:
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C'est clair qu'une prog ne batterie ne remplacera jamais un batteur (à moins que ce soit lui qui programme mais on se demanderait bien pourquoi :??: ). Même pas un mauvais batteur (ou moyen, disons). J'ai observé ce genre de chose pour les prog de contrebasse. J'ai écouté des trucs très sympa et réalistes niveau son de contrebasse (joué sur un clavier ou même une basse électrique) mais, manifestement, c'était fait par un gars qui n'avait jamais touché une contrebasse pour faire des trucs pareils. Le déplacement des doigts sur la touche, le choix des notes... montrait qu'on n'avait pas à faire à un contrebassiste. Idem avec les sax. On peut jouer un chorus de sax sur un clavier, on pensera clavier et non touches de sax. Donc, on n'ira pas chercher les notes qu'un vrai sax jouera. C'est assez subtil mais ce genre de chose n'échappe pas à l'analyse si on s'y colle. Je trouve, par exemple (et je l'ai dit) ta prog de batterie sympa. Tu ne m'aurais cependant jamais fait croire que c'était un batteur qui avait fait ça. Je crois que c'est une chose importante à intégrer. C'est parfois trop "beau" pour que ce soit vrai. Du coup, on peut se demander s'il faut faire du beau ou du vrai. Perso, mais ça n'engage que moi, tant que j'utilise une machine, je veux qu'on sache que c'est une machine et je fais en sorte qu'elle n'exprime rien d'autre qu'un rythme dans le tempo fixé. Sans plus. J'ai enregistré récemment avec un vrai batteur (pas sur mes chansons). Son souci était de bien rester dans le tempo. Juste des trucs discrèts par ci, par là. Aucune machine n'aurait pu le remplacer. Pourtant, il jouait bien carré. Mais l'intensité de la frappe, le point de frappe... n'est jamais exactement le même. Tu tapes au milieu de la caisse claire ou légèrement décentré, c'est déjà plus le même son. Tu changes d'intensité de frappe, idem. Qd un mec joue, il peut garder le tempo mais rarement le tempo et l'intensité et l'exactitude des points de frappe. C'est ça qui fait la différence.