Sujet Accords de jazz?
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_d j a n g o
Citation : la cadence dorienne IIm7-Im7
Citation : bIIm7-Im7 est une cadence phrygienne
Je comprends rien ? Tu parles en majeur là ?
dorienne : ré et apres quoi ? de quelle tonalité ?
phrygienne : ??
Quelquechose m'a échappé dans les modes là....
Résultats du questionnaire écolo :
a.k.a
Citation : Quelquechose m'a échappé dans les modes là....
Oui, c'est précisément pour ça que c'est inutile de demander une tonne de renseignements...
Anonyme
Citation : Je comprends rien ? Tu parles en majeur là ?
dorienne : ré et apres quoi ? de quelle tonalité ?
phrygienne : ??
Quelquechose m'a échappé dans les modes là....
la cadence dorienne IIm7-Im7, ça veut dire que le Im7 est l'accord de tonique. La cadence modale Bm7-Am7 est dorienne. Am7 est l'accord de tonique mais, puisque nous sommes dans une cadence dorienne et que le Am7 est l'accord de tonique, on aura fa# à la clé, comme si nous étions en GMaj.
bIIMaj7-Im7 (j'ai corrigé, j'ai fait une erreur en notant bIIm7) est une cadence phrygienne, ça veut dire que le Im7 est l'accord de tonique. La cadence modale Fmaj7-Em7 est unc cadence phrygienne et l'accord Em7 est l'accord de tonique mais, puisque nous sommes dans une cadence phrygienne et que le Em7 est l'accord de tonique, on n'aura pas d'altération à la clé, comme si nous étions en CMaj7.
Citation : C'est plutôt qu'elles ne sont pas reconnues comme telles, non ?
C'est parce qu'il n'y a simplement pas de tension dans le jeu modal (au sens d'une tension à résoudre comme dans le système tonal).
Je reprends mes questions avec la correction
Citation :
1) Pourquoi la cadence bIIMaj7-Im7 est-elle une cadence phrygienne ?
Petite aide : la note caractéristique du mode phrygien est la b2
2) Quelle est cette cadence Vm7-I7 et pourquoi ?
Anonyme
Citation :
1) Pourquoi la cadence bIIMaj7-Im7 est-elle une cadence phrygienne ?
Petite aide : la note caractéristique du mode phrygien est la b2
2) Quelle est cette cadence Vm7-I7 et pourquoi ?
déjà
I m7 phrygien 9b 11 13b
les 9b 11 13B corresponds a la triade bII la MAJ7 lui est la tonique du I phrygien
finalement nous avons tous les intervalles du mode phrygien avec ces deux accords
Anonyme
_d j a n g o
Anonyme
Anonyme
Citation : .
Bon, sur le jeu modal, je ne suis pas d'accord avec ce qu'écrit jamamusique et en particulier :
Citation :
-pas d'altération à la clef.
Si, on peut avoir des altérations à la clé. J'aurais, par ex. un bémol à la clé si je joues en Am7 phrygien (puisque c'est le degré III de la gamme de Fa majeur).
d'accord mais à condition de n'avoir que ce type de cadence tout le long du morceau, ce qui est assez rare. mais en général, il n'y a pas d'altération à la cléf.
quand je parle de resolution, c'est dans un chorus pas dans les accords et meme s'il ny a pas de tension.
Anonyme
Citation : pourquoi ne pas dire simplement en Gm majeur : iiim7 iim7 ? C'est quand même vachement plus simple que cadence dorienne IIm7 et Im7... Quel interet (j'imagine qu'il y en a un....) ?
Bien sûr qu'il y a un intérêt. Le I, par définition, est l'accord de tonique. Si on est en dorien, il est légitime (et c'est d'ailleurs comme ça que ça se fait) de noter Im7 l'accord de tonique. En mixolydien, tu noterais I7 l'accord de tonique. Il faut bien avoir en tête que nous sommes dans le cadre d'une cadence où il existe une relation entre les accords.
Bon, je donne les réponses à mes deux questions :
1) Pourquoi la cadence bIIMaj7-Im7 est-elle une cadence phrygienne ?
La note caractéristique du mode phrygien est la b2.
La b2 est la 1 du bIIMaj7. Elle va progresser (descendre) vers la 1 du phrygien. (progression b2->1)
Exemple : FMaj7-Em7
2)Quelle est cette cadence Vm7-I7 et pourquoi ?
L'harmonisation de la gamme majeur ne contient qu'un seul mode 7. Le I7 est donc le mode mixolydien et sa note caractéristique est la b7. Or, la b7 est la b3 du Vm7. Elle va progresser vers le 1 du I7 (progression b7->1)
Exemple : Dm7-G7 (il ne s'agit pas d'un IIm7-V7 qui doit se résoudre sur le IMaj qui serait C mais d'un Vm7-I7 modal mixolydien. Pas de résolution en IMaj7 !)
Citation : quand je parle de resolution, c'est dans un chorus pas dans les accords et meme s'il ny a pas de tension
Je crois qu'il est important que nous ayons tous le même vocabulaire si nous voulons nous comprendre. En principe on ne parle pas de résolution en modal mais de progression linéaire. La résolution suppose une tension qui n'existe pas en modal.
Anonyme
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