des idées et astuces pour nos cours de guitare

La musique est un langage, et comme n'importe quel langage, son apprentissage repose sur la répétition de ce qu'on entend puis de l'interprétation que l'on en fait.

Si tu veux apprendre à bien jouer dans un style, il faut quand même apprendre des "plans"caractéristiques, sans oublier non plus les techniques qui vont avec. Chaque style possède ses propres idiomes, qui en sont la signature. C'est le vocabulaire musical avec lequel tu vas apprendre à t'exprimer dans le style en question.

Alors bien sûr, comme avec le langage, tu peux apprendre plein de phrases et d'expressions par coeur, si tu ne fais que les répéter bêtement comme un perroquet ou un singe savant, ça n'a aucun intérêt. Mais quand tu les assimiles suffisamment, tu réutilises spontanément ces idiomes pour en faire ton langage personnel, qui reste malgré tout basé sur tes influences.

Et avant tout, il faut comprendre comment on peut s'en servir, et s'entraîner à recycler ces plans dans d'autres contextes, au besoin en les adaptant et en les modifiant. Et là, le passage à la théorie est généralement indispensable.

Ensuite, petit à petit, tous ces ingrédients finissent par se fondre entre eux pour donner quelque chose de (plus ou moins) nouveau. Et quelquefois, c'est difficile de reconnaître l'influence d'un musicien en particulier, parce que c'est un mélange, et pourtant on arrive à identifier un style. Là c'est vraiment bon signe, mais ce n'est pas donné à tout le monde d'y arriver.

A la base, Jeff Beck, Rory Gallagher ou Steve Morse utilisent le même vocabulaire issu du blues, mais il suffit qu'ils jouent quelques notes pour qu'on arrive à les différencier. Tout le monde recycle ses influences en permanence, en se servant des idées déjà existantes et en les transformant.

Citation :

La musique est un langage, et comme n'importe quel langage, son apprentissage repose sur la répétition de ce qu'on entend puis de l'interprétation que l'on en fait.

Mais tu commences à parler en disant ma - man = dap dap ! pa -pa  = do do ! Pas en apprenant une poésie de baudelaire !

Citation :

L'intérêt de la tablature: c'est un moyen d'écrire la musique, au même titre que la portée! C'est pas pour rien que ça existe depuis 500 ans! Comme dit mon directeur au CRD:" faut pas avoir honte de ne pas savoir lire une portée! L'important est de faire de la musique!"

Je suis d'accord y a pas un besoin impératif de savoir lire à vue. Mais c'est quand même intéressant de pouvoir mettre sur papier un riff. Mais si t'écrit ton riff sur une tab, dans 2 semaines, tu sais plus le jouer car tu as pas le rythme. A mon avis il est essentiel de savoir lire le rythme sur une portée. Et donc de savoir l'écrire. Et il impératif de savoir relever une mélodie à l'oreille. Mais l'intérêt de la tab me parait relatif avec le recul.

Citation :

Si tu veux apprendre à bien jouer dans un style, il faut quand même apprendre des "plans"caractéristiques, sans oublier non plus les techniques qui vont avec.

Je suis d'accord, mais à l'oreille non ?

Euh... Il y a le rythme sur une tab' hein !

MErde ah bon ? J'ai jamais adheré à ses n° là.... Y a deja assez de bordel à se rappeler sans se rajouter des numero (et c'est ecrit comment attend....

AH ouais comme ça ?

Bah, à mon avis, il n'y a rien à jeter dans tout ça. Que ce soit l'écriture ou la tablature. Ce sont juste des outils, qu'on utilise pour répondre à certains besoins. Il n'y a pas de généralité comme quoi il faudrait savoir faire ceci ou cela, chaque cas est particulier, ça dépend de ce que tu as besoin de connaître pour bien faire ta musique. Si tu joues du classique, je vois mal comment tu peux faire l'impasse sur le déchiffrage. En revanche, j'imagine assez mal un vieux bluesman du delta arriver sur scène avec un tas de partoches, ça ne ferait pas très sérieux...

Quand la portée n'apparait pas, le rythme se trouve sur la tab' (avec GuitarPro notamment). Et quand il n'y est pas, je l'explique aux élèves par l'intermédiaire de la portée. Avec moi, ils n'y coupent pas quoiqu'il arrive !

La tablature est tellement plus visuelle que je la trouve indispensable...

A titre personnel, ayant bénéficié d'une formation en guitare classique et ayant enseigné cette discipline assez longtemps, je suis plus naturellement porté vers la portée que vers la tablature lorsque je déchiffre une transcription. Mais je sais que beaucoup de gens utilisent la tablature pour plus de commodité. La notation standard est plus ouverte, plus universelle, plus musicale, et facilite une meilleure compréhension de ce qu'on joue. La tablature est plus adaptée pour transcrire et aider à comprendre la technique de l'instrument, mais fait souvent l'impasse sur les indications de doigtés que ce soit pour la main droite ou pour la main gauche, davantage encore que la notation standard. Les deux sont assez complémentaires.

Citation de gromeul :

Quand la portée n'apparait pas, le rythme se trouve sur la tab

Dans guitar pro, tu as une option qui te permet d'afficher le rythme, dans la tab et la notation simultanément, je l'utilise tout le temps car j'affiche toujours les deux, je déteste la tablature seule.

Citation :

La tablature est tellement plus visuelle

D'accord pour certaines raisons que je comprends bien (et bien que la notation standard le soit aussi...) mais si tu dois expliquer la ligne mélodique du guitariste à un saxophoniste pour qu'il trouve un contrechant par exemple, tu ne vas pas lui refiler une tablature... Une partition est quand même bien plus adaptée à l'écriture musicale en général et s'adresse à tout le monde. J'ai conscience d'enfoncer des portes ouvertes en disant ça, mais ...

Merci Phil77, je comprends mieux tout ça !

Citation :

j'imagine assez mal un vieux bluesman du delta arriver sur scène avec un tas de partoches, ça ne ferait pas très sérieux...

 

 

La tablature est tellement plus visuelle que je la trouve indispensable...

C'est ca le truc, j'ai l'impression qu'il y a un piège avec le visuel et la guitare. Je t'ai dit j'ai un mec qui joue depuis 1 an, il joue vite, il est incapable de chanter do ré mi fa sol la si do ! Alors qu'il ne joue pratiquement que cette phrase. DOnc je me dis autant leur apprendre à jouer simple en s'écoutant plutôt que de leur faire apprendre des doigtés de gammes qu'ils vont dévaler sans écouter.

Oui mais ça c'est l'erreur du débutant shredder !

Oui c'est vrai ! Et d'ailleurs une des premières choses que j'enseigne à mes élèves, c'est la notion de silence. Apprendre à respirer.

Mais je ne sais pas s'il y a un lien avec la tablature. J'utilise beaucoup d'éléments graphiques (tableaux, diagrammes...) pour expliquer certaines choses (les modes, la construction des accords...) et ce que je trouve intéressant dans la tablature, c'est la corrélation entre la représentation de la musique écrite - surtout lorsqu'on lui associe une partition - et la représentation graphique de ce qui se passe sur l'instrument, qui peut être d'un grand secours pour aider à comprendre et à mémoriser. Le but étant quand même de mémoriser et d'intérioriser le maximum de choses en musique, et la mémoire visuelle a sans doute un rôle à jouer, malgré que l'importance de ce rôle semble varier assez largement d'un individu à l'autre.

Citation de django :

j'ai un mec qui joue depuis 1 an, il joue vite, il est incapable de chanter do ré mi fa sol la si do ! Alors qu'il ne joue pratiquement que cette phrase. DOnc je me dis autant leur apprendre à jouer simple en s'écoutant plutôt que de leur faire apprendre des doigtés de gammes qu'ils vont dévaler sans écouter.

Si tu veux mon avis, ton gars doit avoir quelque chose à l'esprit (ou ailleurs) qui le chatouille davantage que la musique, et il doit croire que c'est en jouant 2-3 plans d'esbrouffe pour épater la galerie qu'il arrivera à ses fins.

Hors sujet :

Le truc de la frime à la guitare, c'est quelque chose que j'ai de plus en plus de mal à supporter, et je trouve que c'est amplifié par toutes ces conneries de Air-guitar et ces jeux vidéo à la con.

Je sais, j'ai l'air d'un vieux con en disant ça, mais encore cet après-midi, je suis allé dans un magasin de jouets avec mes enfants (repérage pour Noël !...) et je suis tombé sur un nouveau joujou : la nouvelle guitare superplate qui rocke mieux qu'une vraie grâce à sa fonction "perfect play"...

Et le tout illustré par une vidéo commençant par deux ados à la coupe de cheveux soigneusement destroy, et à l'expression bien abrutie, qui jettent leurs vraies guitares aux orties pour les remplacer par cette daube... Véridique !...

Et cette merde a été primée, ils vont en vendre de millions !

 

 

Citation de django :

 

Citation :

Si tu veux apprendre à bien jouer dans un style, il faut quand même apprendre des "plans"caractéristiques, sans oublier non plus les techniques qui vont avec.

Je suis d'accord, mais à l'oreille non ?

ben, ça dépend, en fait : de l'élève, de ses aptitudes, éventuellement du style quoique maintenant j'aurais tendance à tout leur écrire, d'ailleurs si je ne le fais pas, ils oublient la plupart du temps !... Et d'ailleurs, comme on a la possibilité d'écrire, je ne vois pas pourquoi on s'en priverait ! Surtout que comme ça, ça donne un support pour analyser le cas échéant...

Hors sujet :

lol pour le HS.

Mais il faut pas associer air-guitar (délire fun) et jeu video guitar (encore que ca peut faire travailler le rythme et ca peut donner envie à certain.
Et puis bon, les publicitaires sont criticables sur tout les sujets !

Bon après chaque prof a son expérience, ses habitudes, ses a priori, etc... Donc ils orientent les élèves dans un sens ou dans un autre. Moi j'aurai tendance à les inciter à relever un maximum de trucs, et surtout à s'écouter, à ne pas jouer des trucs qui ne leur viendrait pas à l'esprit de chanter.

Une autre petite question. Au niveau du materiel harmonique pour l'impro d'une part et l'accompagnement d'autre part, concernant l'ordre d'apprentissage des choses :
C'est pas incohérent de commencer par Pentas m et M, gamme M d'un coté, les accords du haut du manche de l'autre, puis d'attaquer les triades en accompagnement et en accord ?

La penta mineure est, àmha, la base de toutes les autres gammes donc indispensable pour commencer à impoviser.

Oui tout à fait.

J'adore cette video. 
Mais tu ne réponds pas à ma question coquin. 

Personnellement, je préfère privilégier le fait que les gens deviennent de bons sidemen avant d'essayer d'en faire des solistes, donc généralement j'attends quand même avant d'aborder l'impro qu'ils maîtrisent les accords barrés, et quelques techniques de main droite. Ensuite je leur fais travailler la penta en positions (pas trop avec les cordes à vide car je trouve que ce n'est pas très expressif) sur des blues ou des grilles adaptées, dans différents tons pour qu'ils s'habituent à déplacer la position de la gamme, et en leur demandant de se limiter à un petit nombre de notes (pas de dévalage de manche !) pour qu'ils apprennent à prendre leur temps, à écouter le rapport harmonique de tension / détente entre chaque note et les différents accords de la grille. L'éloge de la lenteur, en quelque sorte.

Pour les triades, je fais travailler une grille assez simple en utilisant différentes positions voisines sur le manche, éventuellement en les plaçant dans le contexte d'une position de gamme pour aborder en même temps l'impro sur la grille en question. Ensuite, je leur fais reproduire le même travail sur une autre portion du manche. Et dans d'autre tonalités. Et en changeant de grille. Etc...

En ce qui concerne le travail du phrasé lead à la guitare dans le style rock-blues, ce que je ne trouve pas évident c'est de trouver des exemples concrets tirés de solos existants, qui soient jouables pour quelqu'un qui en est au stade de l'apprentissage des bases dans ce domaine. Il y a toujours une difficulté un peu hors-sujet qui nécessiterait une préparation technique préalable et qui rend l'exécution difficile. Du coup je travaille sur les articulations de base (bends, coulés, slides...) sous forme d'exercices ou de plans assez courts, avant de rentrer dans le vif du sujet, mais ce n'est pas toujours suffisamment motivant. Ce qui serait bien, c'est d'avoir un réservoir de phrases tirées de solos, avec un niveau croissant de difficulté, ou en guise d'illustration d'un point technique précis.

De votre côté, vous vous y prenez comment ?

Bon, en fait on fait un peu la même chose, ça rejoint ce que je disais plus haut à propos de l'impro...

Contrairement à la méthode classique qui se base sur un répertoire d'études, il n'y a pas d'équivalent en guitare électrique et pour les musiques actuelles... Donc, il faut soit s'attaquer tout de suite à de "gros morceaux" (ce que j'avais fait personnellement en autodidacte pour apprendre, mais ce n'est pas évident quand même...), soit faire travailler des petits bouts de morceaux à droite à gauche (pourquoi pas...), soit utiliser une méthode personnelle ou provenant du commerce. En ce qui me concerne, je tente de faire un mix de tout ça au gré de mon inspiration, en essayant de m'adapter au goût de chacun, et en essayant d'éviter de refaire trop souvent la même chose pour éviter la routine... Seul problème, il faut passer pas mal de temps pour chercher des exemples pour avoir une quantité de matériel suffisante et surtout organiser tout ça en cursus, ne serait-ce que pour s'en souvenir et que ce soit cohérent sur le plan pédagogique... Aujourd'hui, hormis le répertoire, j'ai vraiment du mal à utiliser des bouquins, car il est rare que la démarche pédagogique d'un auteur colle à la mienne, alors j'écris beaucoup de cours sur le tas pour les réutiliser éventuellement avec d'autres élèves ensuite.

Je me sers aussi de play-back que j'ai réalisés, en travaillant l'impro sur des boucles rythmiques. Ou quelquefois de Band-In-A-Box, bien que souvent, ça manque de crédibilité...

BIAB, des fois il fait des trucs bizarres, en plus il faut un bon synthé GM, et éditer les séquences si on veut que ça sonne... ça prendrait trop de temps...