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Notion "Musique électronique" : ça n'a jamais été clair

  • 521 réponses
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  • 40 followers
Sujet de la discussion Notion "Musique électronique" : ça n'a jamais été clair
bonjours à tous

ça fait un sacré moment que je n'avais rien posté sur THE audiofanzine, et puis me suis attardé sur un questionnement qui me titillais le cerveau depuis pas mal de temps.

"Musique Electronique". ça m'a toujours dérangé que l'on utilise Electronique pour définir une musique créée par l'homme utilisant des instruments électroniques.

exemple. tout le monde connait Jean Sébastien Bach, qui entre autre a composé beaucoup de Choral. on peut très bien jouer ses partitions sur des synthétiseurs, mais je ne voit vraiment pas en quoi ça deviendrai de la musique électronique. C'est de la musique Baroque point ! on peut composer de la musique classique avec des synthétiseurs, ça ne sera toujours pas de la musique électronique. ce sont les instruments qui sont électronique, pas la musique. Ce ne sont pas les machines qui composent, c'est l'homme. On ne compose pas non plus pour des machines, on compose pour d'autre être humain.

si musique électronique voudrait dire (car comme souvent, chacun l'interprète comme il le souhaite) : "musique utilisant des instruments électroniques" ne pourrait t-on pas plutôt utiliser "musique technoïde", musique en rapport étroit avec les nouvelles technologies ?
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176
Enfin bon,tout ça pour dire que la musique electronique est de la musique à part entiere,point à la ligne.Y a pas besoin de chercher tous les sous genres de fusion possible de musique ainsi que des pionniers du synthé,comme quelqu'un l'a dit.
Quoi qu'il en soit il faut avoir des notions au meme titre qu'un guitariste ou qu'un violoniste,seule la maniere de travailler avec son instrument differe.
Moi on ne me fera pas changer d'avis sur un tel sujet.
Je crois qu'on a dit ce qu'il y avait à dire.
Dommage que la(les) personne du debut du debat qui etait contre n'ait pas argumenté sur ces dernieres pages.

[ Dernière édition du message le 11/05/2015 à 23:39:50 ]

177
Citation de electro :
Enfin bon,tout ça pour dire que la musique electronique est de la musique à part entiere,point à la ligne.Y a pas besoin de chercher tous les sous genres de fusion possible de musique ainsi que des pionniers du synthé,comme quelqu'un l'a dit.

hum hum mouais...
Sauf qu'on peut appliquer cela à tous les courants musicaux ... Le métal c'est une musique à part entière, le rock c'est une musique à part entière, le ska est une... etc... Et on cherche pas tous les sous genres possible mais à définir le terme "Musique electro", qu'est ce que ça veut dire ? Le définir comme "c'est une musique à part entière", ça veut rien dire.

Mais bon à part cela on est d'accord sur le fond :bravo:

[ Dernière édition du message le 12/05/2015 à 00:05:52 ]

178
je suis d'accord avec toi ,"electro" n est pas tres precis sur le type de musique,meme si ça caracterise depuis 3 ou 5 ans de la "techno" à 140 bpm,avec ses 4 kicks/mesure avec des sonorités modernes genre dubstep,elles memes issues de la DnB.
En ce qui me concerne ce n'est pas le genre que je compose meme si mon pseudo peut le laisser penser.C'est plutot que je suis fan de sonorités synthetiques,tant la palette de sons est enorme et infinie.
Mais bon là on est hors sujet,ce n'etait pas vraiment la question au depart.

Ce que je disais c'est que la musique ELECTRONIQUE,donc faite d'instruments ELECTRONIQUES est une musique comme les autres.

[ Dernière édition du message le 12/05/2015 à 00:21:47 ]

179
"Electro" et "électronique ", c'pas pareil... Tangerine Dream faisaient de la pure musique électronique....mais pas vraiment de l'electro...

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

180
je dirais que, avec le temps, les instruments ont évolué : acoustiques, électriques (sources acoutsiques amplifiées électriquement) et électroniques (forcément amplifiés électriquement, mais utilisant des sources électroniques). Indépendamment de toute notion de style musical ou de tempo. Et sans être exclusif : Kraftwerk mélangeait synthétique analos et flûte traversière.... N'importe quel groupe de rock progressif melange batterie acoustique, guitare électrique et instruments électroniques... Après, comme en cuisine, c'est une question de dosage et d'equilibre, donc totalement subjectif, donc sujet de débats sans fin : ce n'est pas parce que Zazie utilise quelques Synthes qu'elle fera de la musique électronique pour autant. Et ce n'est pas parce que Jarre a joué avec Hank Marvin et Patrick Rondat qu'il s'est subitement mis à faire du rock.... Ajouter une pincée de sucre dans une sauce pour en adoucir le goût ne transformera pas un bourguignon en dessert !!! ;)

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

181
Peux être que si on parlait " d'inspiration " , ça simplifierait le sujet ? Y a t il un thème , qq chose d'agréable à écouter , une construction harmonique qui a un sens et non un assemblage de sons sans queue ni tête ? Peu importe comment c'est fait mais au moins la présence de mélodie ???

https://www.stephensicardstudio.com

182
Citation :
je suis d'accord avec toi ,"electro" n est pas tres precis sur le type de musique,meme si ça caracterise depuis 3 ou 5 ans de la "techno" à 140 bpm,avec ses 4 kicks/mesure avec des sonorités modernes genre dubstep,elles memes issues de la DnB.


Alors si on parle de genre musical, l'électro ce n'est pas ca, ce que tu décris d'ailleurs n'existe pas, c'est juste un gloubi-boulga de dubstep et d'electro-house (qui n'est pas de l'electro). L'electro a la base ca designe des artistes comme Drexciya, Afrika Bambaata, Hashim, Egyptian Lover, etc... D'ailleurs il n'y a qu'en France qu'on utilise systématiquement le mauvais terme pour désigner un courant musical. On se souviendra de la techno à toutes les sauces dans les années 90 et maintenant c'est l'électro a toutes les sauces, alors que dans les faits ca n'a jamais été ni l'un ni l'autre.
183

Hors sujet :

Citation de CloudBreak :

 On se souviendra de la techno à toutes les sauces dans les années 90 et maintenant c'est l'électro a toutes les sauces, alors que dans les faits ca n'a jamais été ni l'un ni l'autre.

 Qu'importe... Cela ne reste que du "BoumBoum", au final...  redface2

 

 

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

184
Je vous invite à écouter la chanson Get Down Make Love, de Queen, composée en 1977, surtout la partie centrale exclusivement instrumentale. Cette partie sonne vachement "électro" et pourtant ils n'utilisaient aucune source électronique à l'époque (les synthés ne sont apparus dans leurs chansons qu'en 1980, d'ailleurs leur son était tellement sophistiqué que tous leurs albums de 1973 à 1979 comportaient la mention "no synthesizers !").

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

185
"Techno", le terme galvaudé par excellence !!!
186
Personellement j'utilise plus le mot electro pour designer Kraftwerk, Dopplereffekt, Drexciya, Anthony Rother, Front 242,etc...
Après electro et musique electronique c'est pas la même chose...
Je pense qu'on peut dire qu'une musique est électronique à partir du moment où la majorité de ses éléments viennent d'un synthé, bar, sampler, daw, etc...

 

187
Citation :
Alors si on parle de genre musical, l'électro ce n'est pas ca, ce que tu décris d'ailleurs n'existe pas, c'est juste un gloubi-boulga de dubstep et d'electro-house (qui n'est pas de l'electro). L'electro a la base ca designe des artistes comme Drexciya, Afrika Bambaata, Hashim, Egyptian Lover, etc...

Les artistes que tu as cité je les ai ecoutés un peu et moi j'appelle plutot ça du breakbeat,ou du breakbeat-electro,à part Drexciya.
Et puis la house des annees 90 par exemple n'a plus grand chose de commun avec la house de nos jours,pareil pour le hip hop ou je ne sais quel autre genre.Tu vois ce que je veux dire,meme si le nom est resté le meme la musique a evolué.
Je ne suis pas un expert des genres musicaux mais il me semblait que des artistes du genre "Feed Me" etait un artiste d'electro "moderne",de nos jours quoi.Mais ce n'est pas vraiment la question ici.

Comme l'a dit Kaerzed au final c'est la proportion de sonorités electroniques dans les morceaux d'un artiste qui fera qu'il sera apparenté à de la musique electronique ou pas.
188
non, je suis d'accord avec Cloud, le terme electro a remplacé le terme techno qui etait deja pas tres bien utilisé à l'epoque, la vraie electro, c'est effectivement plus proche du breakbeat que du "4 on the floor"...
mais bon, apres avoir diabolisé ce courant musical, il a bien fallu trouvé une parade quand elle est devenue grand public et vendeuse: tiens, on va lui collé une nouvelle etiquette...:roll:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 13/05/2015 à 02:15:21 ]

189
pour moi le terme electro peut tout englober, la source de la musique etant electronique, ex: la techno c'est de l'electro mais pas vice versa, une piece pour theremin ou une partoche pour modulaire idem.
Comme dit plus haut c'est pas nécessairement parce qu'on rajoute un peu de synthé dans une production ou que toute une production assurée par un groupe est retouchée en studio avec des plug ins que ça va etre electro.
Dans ce cas les pièce de "classique" contemporain pour instruments éléctroniques c'est de la musique classique ET éléctronique pourtant.
Du coup faudrait qu'on différencie le genre/type/style/appelez-ça comme vous voulez et le matériau sonore, qui est primordial, qualifie-t-on une pièce de par son matériau sonore ou par le style auquel il va se rattacher (mais là le serpent se mord la queue..).
Le topic est vachement pas clair en fait et c'est pas plus mal, pour ceux qui voudraient j'ai lu trois super livres et que je conseille sur le sujet (le dernier traite d'autres choses également)
"des avant-gardes aux dance-floors" par KOSMICKI
"sens multiple de la techno / un labo artistique et politique du présent" par Michel GALLOT
"les cahiers de l'ircam : l'écoute" corpus de textes réunis par peter Szendy
le problème du terme electro serait selon moi qu'il définit une musique par son materiau et généralement par manque de connaissance du genre, mais c'est ce qui le clarifie aussi: musique produite électroniquement.
J'sais pas si le contenu doit influencer le statut d'une pièce.
voilà pour ma contrib hors-troll, bien que j'ai dévié en hors-sujet chiant :)

[ Dernière édition du message le 13/05/2015 à 03:31:45 ]

190
Citation :
pour moi le terme electro peut tout englober

:non:
à la base, c'est un courant musical precis, comme la house ou la techno, c'est recent cette englobage et pour les raisons que j'explique au-dessus AMHA, quand c'est devenu mainstream, il a fallu mettre une etiquette en rupture avec l'englobage precedant, "diabolique", la techno, qui pourtant designe la meme chose dans la tete du badaud...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

191
de toutes façons, c'est un sujet qui ne peut que tourner en rond et je pense que presque tout a été dit dans les grandes lignes ici...
je dis pas ça pour clore le sujet, les avis sont tous interessants et meritent de s'exprimer mais bon, c'est comme le terme musique classique, c'est quelque chose de bien definie pour nous( encore que) mais d'ici quelques centenaires ou plus, l'ethimologie n'aura plus le meme sens...
est-ce qu'on classera le hip-hop dans la musique classique( comme dans demolition man:-D)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 13/05/2015 à 04:40:10 ]

192
Ho'dog je demande précision sur ce style précis qu'était "l'électro".

Déjà quelqu'un a avancé cette possible différence entre :
_ musique électronique
_ l'électro

Et effectivement on voit très bien la différence.
_ musique électronique -> jmj, Tangerine Dream, Chapelier fou

_ l'électro -> terme global fourre-tout. (Un peu comme le terme "hiphop". D'ailleurs la d&b c'est de l'électro issu du hiphop, alors qu'un album de rap français des 90's est sorti d'une mpc mais personne n'ira classé ça dans l'électro).

Effectivement ce sujet risque de ne jamais aboutir.
193
Citation :
On peut considérer qu'un DJ est un musicien si l'on considère que l'interprète d'une oeuvre est un musicien.


:-D:-D:-D make my day!

Si être responsable de la diffusion de musique suffit à être considérer comme interprète, y'a pas mal de sondier qui vont pouvoir revoir leur cachet à la hausse nom di dju!

Et les programmateurs de radios on un répertoire de malade en tant qu'interprète :-D

Un DJ n'est pas un musicien. d'ailleurs, si ils étaient musiciens, ils ne seraient pas DJ'S

Alors, il y'a les fameux "Producer" qui eux font de la musique qu'ils créent eux même à partir de boucle et gimmick MIDI. Le terme "producer" est approprié car ils sont entre le musicien et le DJ's.

Un musicien, c'est quelqu'un qui "fait de la musique"... sous entendu, en temps réél, sans passer par un support de diffusion.
Lancer des boucles (même composées soi même) dans Ableton ne veut pas dire qu'on est musicien.

Je ne dis pas non plus qu'Ableton n'est pas un instrument de musique, il peut l'être. J'ai vu des mecs littéralement "Jammer" avec un clavier et un push. Ils faisaient tout en live soit au moins, une partie. Là dans ce cas, oui ce sont des musiciens.

Mais pousser sur play et tourner des eq, ca n'est pas "faire de la musique"

[ Dernière édition du message le 13/05/2015 à 08:55:29 ]

194
Et c'est reparti pour un tour...:oops2:

Pour reprendre.

L'électro n'est pas un terme fourre-tout (sauf en France) ca désigne un genre musical plutot spécifique. Comme la techno en fait (sauf en France egalement). :oops2: Les deux sont considérés comme des genres de musique électronique. :oops2:

ReNo tu confonds musicien et instrumentiste. Un instrumentiste fait de la musique en temps réel mais peut n'être aussi qu'un interprète. Musicien c'est un terme vague qui désigne quelqu'un qui a une activité musicale. Bref au final OSEF de qui est musicien ou ne l'est pas, sauf si on tient vraiment a dénigrer certains musiciens.
195
Je dénigre personne... C'est juste que y'en à un peu marre d'arriver en concert ou en festival et de partager la scène avec des mecs qui se la petent à mort, qui ont aucun respect pour les autres et qui en plus ne font que lancer des playbacks pour un cachet plus qu'honorable.

Faut de temps en temps remettre l'église au milieu du village.

Alors, certes, y'a des gros cons aussi dans les groupes de rock, de metal et de jazz, mais disons que c'est encore pire quand ca vient d'un mécheux qui fait que du click de souris.

Franchement, ca ne me pose pas de problèmes que des DJ's partagent l'affiche avec des groupes "standard", c'est même bien, ca créer de la diversité pour le public, mais, sincèrement, si t'es DJ, que tu joues en festoches avec des autres musicos, pas besoin de te la peter parque que t'as 1200 followers de - de 15 ans sur twitter et surtout, ton avis et critiques sur ce qu'on joue, ON S'EN TAMPONNE!!!!! :-D

196
Y a des cons partout comme tu le dis, apres je vois pourquoi ça serait pire venant d'un DJ que d'un metalleux ou d'un rappeur. Apparemment t'as eu une mauvaise expérience avec un couillon. :-D
197
Citation de CloudBreak :

L'électro n'est pas un terme fourre-tout (sauf en France) ca désigne un genre musical plutot spécifique. Comme la techno en fait (sauf en France egalement). :oops2: Les deux sont considérés comme des genres de musique électronique. :oops2:


Bah, on est en France justement, faut faire avec, et c'est pourquoi on en discute.
Ma mère ma toujours dit : "Les autres c'est les autres ..."
198
Moi pas. Et puis la France n'a pas le monopole de la nomenclature musicale. :-D:oops2:
199
Citation de CloudBreak :
Y a des cons partout comme tu le dis, apres je vois pourquoi ça serait pire venant d'un DJ que d'un metalleux ou d'un rappeur. Apparemment t'as eu une mauvaise expérience avec un couillon. :-D


Avec quelques couillons...
200
Si on doit juger tout une catégorie de personne a l'aune de ses maillons les plus faibles, alors personne n'est musicien. :oops2::-D