discussion Quel est votre guitariste préféré : attention débat stérile s'abstenir !
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Si, si... Il n'a rien apporté à la guitare. Au songwriting, oui, par contre.
Un peu comme Slash en somme
Non j'ai bien fait la distinction.
Je dis simplement que tout le monde peut composer des trucs équivalents à Smell...., mais que dans un marché aussi commercial que le rock, il n' y a pas que les talents d'écriture qui comptent.Marrant de faire valoir l'argument commercial avant tout, alors que justement l'art devrait en être complètement détaché.
Tu as déjà écouté une fugue de Bach ? Charlie Parker ?
Si le riff de Smell te semble dur à jouer, je peux pas grand chose pour toi, qu'est ce que ce doit être quand tu veux jouer du Henderson.
Encore une fois, je pourrais avoir la même discussion avec les fans d'Helene Segara qui me diraient qu'elle est plus légitime que la Callas.
Le Riff de Welcome..Jungle, n'est pas que simple, il est simpliste.
Pour les attaques perso parce que j'ai touché à tes protégés.... bof, venant d'un type qui va passer sa vie à jouer des covers... Quand on a pas vraiment de notion de ce que peut être la musicalité, on est facilement impressionable et on en revient à considérer que les borgnes sont rois.
Puisque ces riffs sont si simples, pourquoi n’est-ce pas vous qui les avez composés
?
Et comme je ne suis qu’un misérable faiseur de covers, ne voulant pas abuser de votre réflexion musicale ô combien essentielle ce sera là mon dernier échange avec vous, cher Mââitre
...
Bonjour chez vous !
Pourquoi « avant tout » ? Il n’est pas question de mettre ce paramètre en avant par rapport à d’autres, mais je trouve très étonnant de l’exclure.
C’est plutôt bizarre qu’un grand artiste ne soit absolument pas reconnu par le public, non ? Je veux dire, pour changer d’instrument, si on fait un sondage auprès du grand public, il en ressortira que Miles Davis est très probablement reconnu comme un musicien de jazz majeur même par des gens qui ne supportent pas le saxophone.
Blague à part, un artiste n’ayant pas un minimum de reconnaissance du public, (et on ne parle pas d’avoir battu les chiffres de vente de Michael Jackson) c’est pour moi incompatible avec le fait de le qualifier de « grand » dans son art. A la limite, on peut envisager une reconnaissance posthume, mais ce n’est qu’un décalage dans le temps du même phénomène: celui d’être connu, et reconnu par un public. Lequel n’a pas besoin d’être pléthorique, mais pas limité à son entourage, quoi...
On peut balancer des sceaux de merde, comme dirait YT, mais à la seule condition qu'ils soient emballés dans un sac Vuitton ??? C'est l'effet que m'a fait son post.
Pretextat
13258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Anonyme
Il faudrait peut-être supprimer "attention débat stérile s'abstenir !" dans l' intitulé pour coller au contenu...
Silverfish Imperatrix
6599
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Membre depuis 7 ans
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Autant fermer le sujet.
Après "votre" préféré ça me parait tellement éloigné de "le meilleur". Mais c'est ma vision.
Après "votre" préféré ça me parait tellement éloigné de "le meilleur". Mais c'est ma vision.
grozeil
6058
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de patachew :
Cobain est un bon exemple pour la démonstration : un guitariste qui est techniquement (et volontairement) pas technique, mais personne ne dira qu'il n'a rien apporté à la guitare.
Si, si... Il n'a rien apporté à la guitare. Au songwriting, oui, par contre.
Un peu comme Slash en somme
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Et donc il ne peut pas être le guitariste préféré de quelqu'un ? 
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Wham, à te lire j’ai l’impression que tu as 15 ans alors qu’il me semble que tu en as 47... Donc on est probablement de la même génération, à 3 ans près, mais moi il y a belle lurette que j’ai arrêté de jouer à celui qui fait pipi le plus loin !
Tu confonds créateur et technicien et les 2 ne sont pas opposés/opposables...
Cobain n’est pas un grand technicien mais il a marqué le Rock quand est sorti le premier album de Nirvana, et il ne répondait à aucun marché à l’époque car c’est lui qui a créé ou au moins lancé le style Grunge donc ton argument « répondre à la demande du public » tombe un peu à l’eau...
De plus, le riff de « Smells... » est loin d’être aussi facile à jouer qu’il ne parait et c’est LE marqueur du style tout comme « You really got me », « Satisfaction », « A hard day’s night », « Smoke on the water », « Whole lotta love », etc... Sont des marqueurs du Rock et du Hard-Rock.
Slash est meilleur technicien que Cobain et même si ses riffs sont d’apparence simple comme « Welcome to the jungle » il fallait les trouver, et sa maitrise de la pentatonique est tout de même (un peu) au dessus de la moyenne, ces mecs là ne sont pas là par hasard ! Et ce n’est pas la vidéo de lui que tu as postée qui me fera changer d’avis !
Alors, ne te déplaise, ces 2 types sont peut-être moins bon (techniquement) que toi ou ton prof (ou vous 2 réunis), ne jouent que de la penta mais EUX ont marqué l’histoire du Rock pendant que toi ben... Tu cries au loup depuis ton ordi te pensant meilleur
.
!Tu confonds créateur et technicien et les 2 ne sont pas opposés/opposables...
Cobain n’est pas un grand technicien mais il a marqué le Rock quand est sorti le premier album de Nirvana, et il ne répondait à aucun marché à l’époque car c’est lui qui a créé ou au moins lancé le style Grunge donc ton argument « répondre à la demande du public » tombe un peu à l’eau...
De plus, le riff de « Smells... » est loin d’être aussi facile à jouer qu’il ne parait et c’est LE marqueur du style tout comme « You really got me », « Satisfaction », « A hard day’s night », « Smoke on the water », « Whole lotta love », etc... Sont des marqueurs du Rock et du Hard-Rock.
Slash est meilleur technicien que Cobain et même si ses riffs sont d’apparence simple comme « Welcome to the jungle » il fallait les trouver, et sa maitrise de la pentatonique est tout de même (un peu
) au dessus de la moyenne, ces mecs là ne sont pas là par hasard ! Et ce n’est pas la vidéo de lui que tu as postée qui me fera changer d’avis !Alors, ne te déplaise, ces 2 types sont peut-être moins bon (techniquement) que toi ou ton prof (ou vous 2 réunis), ne jouent que de la penta mais EUX ont marqué l’histoire du Rock pendant que toi ben... Tu cries au loup depuis ton ordi te pensant meilleur
.[ Dernière édition du message le 10/09/2018 à 16:57:53 ]
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
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props
5878
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Membre depuis 18 ans
J'aurais p'tête pas dû prendre Slash comme exemple
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
Citation :
Tu confonds créateur et technicien et les 2 ne sont pas opposés/opposables...
Non j'ai bien fait la distinction.
Je dis simplement que tout le monde peut composer des trucs équivalents à Smell...., mais que dans un marché aussi commercial que le rock, il n' y a pas que les talents d'écriture qui comptent.Marrant de faire valoir l'argument commercial avant tout, alors que justement l'art devrait en être complètement détaché.
Citation :
même si ses riffs sont d’apparence simple comme « Welcome to the jungle » il fallait les trouver,
Tu as déjà écouté une fugue de Bach ? Charlie Parker ?
Si le riff de Smell te semble dur à jouer, je peux pas grand chose pour toi, qu'est ce que ce doit être quand tu veux jouer du Henderson.
Encore une fois, je pourrais avoir la même discussion avec les fans d'Helene Segara qui me diraient qu'elle est plus légitime que la Callas.
Le Riff de Welcome..Jungle, n'est pas que simple, il est simpliste.
Citation :
Alors, ne te déplaise, ces 2 types sont peut-être moins bon (techniquement) que toi ou ton prof (ou vous 2 réunis), ne jouent que de la penta mais EUX ont marqué l’histoire du Rock pendant que toi ben... Tu cries au loup depuis ton ordi te pensant meilleur
Pour les attaques perso parce que j'ai touché à tes protégés.... bof, venant d'un type qui va passer sa vie à jouer des covers... Quand on a pas vraiment de notion de ce que peut être la musicalité, on est facilement impressionable et on en revient à considérer que les borgnes sont rois.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Anonyme
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Citation de Wham :
Citation :Tu confonds créateur et technicien et les 2 ne sont pas opposés/opposables...
Non j'ai bien fait la distinction.
Je dis simplement que tout le monde peut composer des trucs équivalents à Smell...., mais que dans un marché aussi commercial que le rock, il n' y a pas que les talents d'écriture qui comptent.Marrant de faire valoir l'argument commercial avant tout, alors que justement l'art devrait en être complètement détaché.
Citation :même si ses riffs sont d’apparence simple comme « Welcome to the jungle » il fallait les trouver,
Tu as déjà écouté une fugue de Bach ? Charlie Parker ?
Si le riff de Smell te semble dur à jouer, je peux pas grand chose pour toi, qu'est ce que ce doit être quand tu veux jouer du Henderson.
Encore une fois, je pourrais avoir la même discussion avec les fans d'Helene Segara qui me diraient qu'elle est plus légitime que la Callas.
Le Riff de Welcome..Jungle, n'est pas que simple, il est simpliste.
Citation :Alors, ne te déplaise, ces 2 types sont peut-être moins bon (techniquement) que toi ou ton prof (ou vous 2 réunis), ne jouent que de la penta mais EUX ont marqué l’histoire du Rock pendant que toi ben... Tu cries au loup depuis ton ordi te pensant meilleur
Pour les attaques perso parce que j'ai touché à tes protégés.... bof, venant d'un type qui va passer sa vie à jouer des covers... Quand on a pas vraiment de notion de ce que peut être la musicalité, on est facilement impressionable et on en revient à considérer que les borgnes sont rois.
Puisque ces riffs sont si simples, pourquoi n’est-ce pas vous qui les avez composés
?Et comme je ne suis qu’un misérable faiseur de covers, ne voulant pas abuser de votre réflexion musicale ô combien essentielle ce sera là mon dernier échange avec vous, cher Mââitre
...Bonjour chez vous
![ Dernière édition du message le 10/09/2018 à 18:17:36 ]
Pretextat
13258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Wham > tu as quand-même noté le ptit smiley de Gromeul que tu n'as pas utilisé ... Sans ca fait moins cool 
.
. Silverfish Imperatrix
6599
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Membre depuis 7 ans
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
Citation de Wham :
Marrant de faire valoir l'argument commercial avant tout, alors que justement l'art devrait en être complètement détaché.
Pourquoi « avant tout » ? Il n’est pas question de mettre ce paramètre en avant par rapport à d’autres, mais je trouve très étonnant de l’exclure.
C’est plutôt bizarre qu’un grand artiste ne soit absolument pas reconnu par le public, non ? Je veux dire, pour changer d’instrument, si on fait un sondage auprès du grand public, il en ressortira que Miles Davis est très probablement reconnu comme un musicien de jazz majeur même par des gens qui ne supportent pas le saxophone.
Blague à part, un artiste n’ayant pas un minimum de reconnaissance du public, (et on ne parle pas d’avoir battu les chiffres de vente de Michael Jackson) c’est pour moi incompatible avec le fait de le qualifier de « grand » dans son art. A la limite, on peut envisager une reconnaissance posthume, mais ce n’est qu’un décalage dans le temps du même phénomène: celui d’être connu, et reconnu par un public. Lequel n’a pas besoin d’être pléthorique, mais pas limité à son entourage, quoi...
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
De Gromeul:
J'ai pas inventé le Big Mac non plus, que bouffent des millions d'américains en écoutant G&R. Je le leur laisse, et c'est pas du tout dans ma définition de la cuisine.
Cette reflexion montre bien que tu ramènes tout à la valeur mercantile...
Tous les musiciens n'ont peut être pas l'ambition de composer des chansonnettes pour teen-agers.
Des milliers de musiciens composent chaque jour des trucs certainement plus valables.
Quand à la réflexion perso que je t'ai adressée, c'était une bête réponse à la tienne, qui même enrobée de smileys, restait pas vraiment sympa...
Citation :
Puisque ces riffs sont si simples, pourquoi n’est-ce pas vous qui les avez composés
J'ai pas inventé le Big Mac non plus, que bouffent des millions d'américains en écoutant G&R. Je le leur laisse, et c'est pas du tout dans ma définition de la cuisine.
Cette reflexion montre bien que tu ramènes tout à la valeur mercantile...
Tous les musiciens n'ont peut être pas l'ambition de composer des chansonnettes pour teen-agers.
Des milliers de musiciens composent chaque jour des trucs certainement plus valables.
Quand à la réflexion perso que je t'ai adressée, c'était une bête réponse à la tienne, qui même enrobée de smileys, restait pas vraiment sympa...
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
the ephemeral
1698
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Je vous laisse un lien des « meilleurs guitaristes » de l'histoire selon le classement de Rolling Stone Magazine :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Les_100_plus_grands_guitaristes_de_tous_les_temps_selon_Rolling_Stone
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Les_100_plus_grands_guitaristes_de_tous_les_temps_selon_Rolling_Stone
Silverfish Imperatrix
6599
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Membre depuis 7 ans
Citation de É. :
Wham > tu as quand-même noté le ptit smiley de Gromeul que tu n'as pas utilisé ... Sans ca fait moins cool
On peut balancer des sceaux de merde, comme dirait YT, mais à la seule condition qu'ils soient emballés dans un sac Vuitton ??? C'est l'effet que m'a fait son post.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Silverfish Imperatrix
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Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
Et moi je dis que je ne connais pas de qualité méritant le titre de « grand » sans un minimum de succès. Je ne sais pas chiffrer le minimum, mais j’ai du mal à l’imaginer quasi-nul ou confidentiel.
mais j’ai du mal à l’imaginer quasi-nul ou confidentiel.Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
Polaroil
13809
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Jeg Folay
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AFicionado·a
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Jeg Folay
1028
AFicionado·a
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