Pourquoi les guitar-héros n'arrivent-ils pas à faire de bons morceaux?
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Agentcarotte
25217
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/05/2007 à 23:29:20Pourquoi les guitar-héros n'arrivent-ils pas à faire de bons morceaux?
Lorsque l'on regarde les threads consacrés aux amoureux de la guitare, les références qui ressortent à chaque fois (Vai, Satriani, Petrucci -à ne pas confondre avec l'ornement de jardin qui joue du piano sur un escabaud- Hendrix etc...), on ne parle en général que d'artistes dont les compositions musicales sont à peu pres aussi touchantes que celles d'une chanson d'herbert Léonard.
C'est souvent kitsch, plat, sans émotion. Pour un peu, ça serait presque aussi chiant que de l'acid jazz.
Pensez-vous qu'il y a antinomie entre virtuosité technique et bon songwritting?
Un peu comme le côté froid et rigide d'un raisonnement scientifique et la chaleur d'un pi de vache.
Pensez-vous également que les amateurs de ce genre de musiciens s'intéressent en fait à la musique ou sont plus des passionés d'instruments?
C'est souvent kitsch, plat, sans émotion. Pour un peu, ça serait presque aussi chiant que de l'acid jazz.
Pensez-vous qu'il y a antinomie entre virtuosité technique et bon songwritting?
Un peu comme le côté froid et rigide d'un raisonnement scientifique et la chaleur d'un pi de vache.
Pensez-vous également que les amateurs de ce genre de musiciens s'intéressent en fait à la musique ou sont plus des passionés d'instruments?
Philou13bis
2198
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
121 Posté le 09/07/2007 à 17:27:46
Hors sujet : t'as raison agentcarotte je me suis refais le thread c'est pas après toi que je ralais :toutes mes confuses ;je enlève pas mon propos mais il ne s'adressait patatoi
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
122 Posté le 09/07/2007 à 18:46:40
Citation :
Ecoutes les derniers albums de Vaï et Satriani...
dis moi concretement en quoi ils font avancer la musique...je demande à voir...
Citation : Je me suis mal exprimé : je parlais de l'instrumentale "shred".
Je peux atténuer si tu veux en disant qu'il a contribué à le populariser...
Ca te va ?
on s'en fout de l'instrumental shred, en gros tu dis que l'une des contribution de satriani à la musique c'est d'avoir d'être populaire chez les guitaristes férus de technique ? super non
pquoi le grand public en a rien à faire des shredders, pquoi les cannards de musiques normaux n'en ont rien à faire ? c'est parcequ'il y a une conspiration contre le génie???
c'est juste parceque c'est des disques qui intéressent quasi-exclusivement les gratteux et qui ne font en aucun cas progresser la musique...
le rnb fait dix fois plus progresser la musique que les shredders...
tctof
892
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
123 Posté le 09/07/2007 à 19:00:33
Du pipo du pipo et encore du pipo............rien que du pipo tout ça.
Faux pas sans fer
Anonyme
8427
124 Posté le 09/07/2007 à 22:12:49
Assez d'accord avec position. Au final, si personne n'écoute de shredders à part els guitaristes, ça me parait assez significatif. Alors que quand je parle guitariste, les gens me citent immédiatement Clapton, Hendrix, Django, Lagoya ou Paco.
Par contre, "faire progresser la musique", pour moi ça veut pas dire grand-chose...
Par contre, "faire progresser la musique", pour moi ça veut pas dire grand-chose...
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
125 Posté le 09/07/2007 à 23:39:09
Citation : alors hein... pouet pouet.
Ouiiiiiii ?
Kwakwak
155
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
126 Posté le 10/07/2007 à 00:35:14
Ce thread est vachement long à écrire, et on en sort pas grand chose...
Personnellement, je me pose pas la question. déjà, le sujet est érroné, ou imprécis. les guitars heros arrivent à faire de bons morceaux. Mais pas QUE des bons morceaux.
Je suis persuadé que quiconque pourra trouver au moins UN morceau de n'importe quel "guitar hero" qui lui plaira pas mal.
ensuite, c'est un feu ouvert sur les guitar heros. Les gouts et les couleurs, ça se discute pas. après tout, si ça n'avait pas plu au public, ils seraient dans leur cave à continuer de jouer leur musique, et le monde n'en saurait rien.
On ne peut pas nier que la bande à satriani et vai sont des monstres de technique, même si ça semble brouillon. La preuve, si c'était de la merde, tout le monde pourrait le jouer. Faut aussi dire qu'ils ont un certain talent naturel, et qu'ils ont du bénéficier de cours surhumains... (il me semble que vai avait bouffé une dizaine d'heure quotidienne de théorie musicale ou un truc comme ça)
Mais la technique, ça se limite pas au shred, non?
la technique, ce serait pas plutot pouvoir sortir le son qu'on a en tête au bon moment?
Après tout un guitar hero, c'est pas un mec qui arrive à nous communiquer ce qu'il ressent par son instrument?
je ne connais ni trop vai et ses potes, ni trop les vieux bluesmen, mais je ne pense pas que ce soit comparable, on joue pas dans la même catégorie.
jsais pas, c'est comme comparer une orange et une vache, c'est deux trucs totalement différents.
pas vraiment que ça n'ait rien à voir, mais que c'est pas comparable.
bon après, je dis ça, je dis rien hein... continuez à pinailler sur des truc aussi futils, vous perdez votre temps que vous pourriez utiliser à jouer de la guitare, tenter de jouer un truc de vai ou même marcher sur les traces de chuck berry...
Personnellement, je me pose pas la question. déjà, le sujet est érroné, ou imprécis. les guitars heros arrivent à faire de bons morceaux. Mais pas QUE des bons morceaux.
Je suis persuadé que quiconque pourra trouver au moins UN morceau de n'importe quel "guitar hero" qui lui plaira pas mal.
ensuite, c'est un feu ouvert sur les guitar heros. Les gouts et les couleurs, ça se discute pas. après tout, si ça n'avait pas plu au public, ils seraient dans leur cave à continuer de jouer leur musique, et le monde n'en saurait rien.
On ne peut pas nier que la bande à satriani et vai sont des monstres de technique, même si ça semble brouillon. La preuve, si c'était de la merde, tout le monde pourrait le jouer. Faut aussi dire qu'ils ont un certain talent naturel, et qu'ils ont du bénéficier de cours surhumains... (il me semble que vai avait bouffé une dizaine d'heure quotidienne de théorie musicale ou un truc comme ça)
Mais la technique, ça se limite pas au shred, non?
la technique, ce serait pas plutot pouvoir sortir le son qu'on a en tête au bon moment?
Après tout un guitar hero, c'est pas un mec qui arrive à nous communiquer ce qu'il ressent par son instrument?
je ne connais ni trop vai et ses potes, ni trop les vieux bluesmen, mais je ne pense pas que ce soit comparable, on joue pas dans la même catégorie.
jsais pas, c'est comme comparer une orange et une vache, c'est deux trucs totalement différents.
pas vraiment que ça n'ait rien à voir, mais que c'est pas comparable.
bon après, je dis ça, je dis rien hein... continuez à pinailler sur des truc aussi futils, vous perdez votre temps que vous pourriez utiliser à jouer de la guitare, tenter de jouer un truc de vai ou même marcher sur les traces de chuck berry...
Virtual Decadence
645
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
127 Posté le 10/07/2007 à 08:33:31
En fait on a un éternel problème entre la musique pour spécialiste (connaissez vous un non musicien qui écoute Steve Vai en solo ?) et la musique pour le grand public.
On en sortira pas. On ne peut dire que quelque chose est bon parce qu'il plait au grand public sachant que c'est cautionner la Starac :-) autant que "John Lee Hooker versus Satriani".
On ne peut non plus dire qu'un musicien qui n'impressionne que ses pairs est un musicien qui fait avancer quoi que ce soit. Au contraire il enferme sa musique dans un carcan.
Je propose qu'on aille tous voir Polnareff en concert ... lui se paie un shredder (Mc Alpine) pour accompagner ses tubes pop ..il devrait tous nous réconcilier non ?
(d'ailleurs dans le même ordre d'idée, le seul truc que j'ai beaucoup aimé chez Vai c'était sa participation à un album hallucinant de Public Image Limited, le groupe post-Pistols de Johnny Rotten/Lydon ... il y a dedans un solo de plusieurs minute qui va bien dans le délire de l'album);
On en sortira pas. On ne peut dire que quelque chose est bon parce qu'il plait au grand public sachant que c'est cautionner la Starac :-) autant que "John Lee Hooker versus Satriani".
On ne peut non plus dire qu'un musicien qui n'impressionne que ses pairs est un musicien qui fait avancer quoi que ce soit. Au contraire il enferme sa musique dans un carcan.
Je propose qu'on aille tous voir Polnareff en concert ... lui se paie un shredder (Mc Alpine) pour accompagner ses tubes pop ..il devrait tous nous réconcilier non ?
(d'ailleurs dans le même ordre d'idée, le seul truc que j'ai beaucoup aimé chez Vai c'était sa participation à un album hallucinant de Public Image Limited, le groupe post-Pistols de Johnny Rotten/Lydon ... il y a dedans un solo de plusieurs minute qui va bien dans le délire de l'album);
Is my cock big enough, is my brain small enough for you to make me a star (Jello Biafra)
Jules Joffrin
22971
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
128 Posté le 10/07/2007 à 08:39:41
C'est marrant que tu parles de Polnareff, car de l'avis de beaucoup ses concerts sont quand même décevants : arrangments totalement anachronique, style 80, avec des musiciens qui tuent la mort mais aussi l'âme des compos IL y a même une basse qui slappe
Anonyme
521410
129 Posté le 10/07/2007 à 11:19:12
Le problème N°1 du shredder et du G.Hero en génral: TROP DE GUITARE, c'est des obsédés. Ils ont qu'à enlever les 3/4 des notes et voir si leur chanson tient encore debout. Mais le pire dans tout ça c'est la vulgarité de ce qu'ils font, ils s'étalent et tout, ils en font des tonnes, pffff...
Désolé Yan LoFreq mais je reposte ton lien pour illustrer:
http://fr.youtube.com/watch?v=XKiI8d2jzU8&NR=1
EDIT: Ceci dit, Brahim, d'acc avec VirtualDecadence: ça donne des bons résultats un gratteux "technique" comme sideman (genre gabrels avec bowie)..
Désolé Yan LoFreq mais je reposte ton lien pour illustrer:
http://fr.youtube.com/watch?v=XKiI8d2jzU8&NR=1
EDIT: Ceci dit, Brahim, d'acc avec VirtualDecadence: ça donne des bons résultats un gratteux "technique" comme sideman (genre gabrels avec bowie)..
Jules Joffrin
22971
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
130 Posté le 10/07/2007 à 11:22:32
Tu as raison, c'est vulgaire.
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