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Commentaires sur le test : Là-haut…

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Là-haut…
Là-haut…
Lancé il y a près de 4 ans, le Korg Kronos vient de connaitre une évolution majeure, tant matérielle que logicielle. Le temps est donc venu pour nous de faire le point, histoire d’allonger notre plus gros test…

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

AF TV synthés

Synthwalker TV

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51
Le Kronos 2 est une opportunité de produire de la musique, de se faire plaisir, de gagner sa vie, j'en passe... Je plains ceux qui n'ont plus que la critique ou l'aigreur pour s'exprimer, car franchement avec une telle machine entre les mains, il y a de quoi se faire du bien...

AF TV synthés

Synthwalker TV

52
Oui meme si la somme est consequente,faut arreter dire que korg abuse en comparant a une station mao.
Si on compare le kronos a tout ses concurrents,korg ne vole personne bien au contraire,vu tout ce qu'il propose!
53
Passes chez afflouloux
54
Le prix est si choquant que ça pour vous ?

Personellement quand je vois que le premier réflèxe dans la sphère professionnelle / home-studiste aussi bien qu'amateur - audiophile sont les 3/4 du temps l'achat d'un ou de plusieurs Mac(s) avec des prix souvent de plus 2000 - 3000 €...

[ Dernière édition du message le 25/07/2015 à 18:49:20 ]

55
Pour ma part j'ai une totale confiance en Korg et même si effectivement les démos ne sont pas vendeuses je suis persuadé que ce Kronos 2 est un monstre comme il y en a peu , un must à avoir en studio pour tous les genres de musique , de l'électronique au film scoring en passant par la variété ou le hiphop / r'n'b ( des producers comme Timbaland par exemple sont très très friands de grosses workstations ).
Vous pouvez être surs que cette bécane va attérir dans tous les plus gros studios du monde , pas mal de gros home-studios et beaucoup de particuliers passionnés ou semi-pro ( je viens d'acheter un MOXF6 neuf à un retraité qui avait un Tyros 5 (3000 euros) dans sa chambre , pour son plaisir - le MOXF6 était trop compliqué pour son usage ). Pas tout le monde galère financièrement et beaucoup peuvent se permettre se genre de petit plaisir.. ( si si ça reste un petit plaisir )
C'est vrai que ça peut parraitre un gros investissement pour un particulier mais bon il faut quand même bien payer le developpement d'une telle machine et les génies fous furieux qui ont pensé et programmé et fabriqué l'engin, de prestige qui plus est, et ça ça a un prix - 3200 euros qui me parraissent LARGEMENT justifiés et franchement pas insurmontables si on est patient et qu'on a la volonté d'économiser pour se payer son rêve.
Quand à la différence avec une station informatique , la comparaison n'a même pas lieu d'être sinon les plus gros studios se contenteraient d'avoir un gros mac et les meilleures cartes son du monde et basta. Mais non non , il y a les meilleurs synthés hardware , les meilleurs compresseurs et EQ hardware dont certains coutent le triple voir le quadruple prix de ce Kronos 2 et ce n'est pas pour rien , aucune station MAO ( ça c'est mon avis perso ) ne peut rivaliser avec du vrai matos , ca ne se résume même pas à la qualité , au réalisme ou à la présence des soundbanks ou même du super algorithme de tel ou tel synthé virtuel ,y'a quelque chose de limite inexplicable avec le hardware , comme si il n'y avait aucune limitation en sortie , aucune compression du son , le spectre est rempli ( de toutes façon pour moi à partir du moment ou tout ressort par la même carte son , tout sonne pareil tout est "pré-homogénisé" ).
Et pour en revenir au Kronos 2 et ses 3200 euros il faut quand même prendre en compte qu'il a 9 moteurs de synthèse le saloupio, dans l'absolu l'équivalent en hardware voudrait dire 9 machines / synthés différents dédiés à chacun de ses moteurs, sans parler des effets embarqués.
Je vous laisse faire le compte..
56
Citation :
Le prix est si choquant que ça pour vous ?


Prophet 6: 3099€ - Moog Voyager 3999€ - Yamaha XF6: 2849 - Jupiter 80: 3129€ - Solaris: 3680€... cela reste relatif cette histoire de prix...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

57
tout est dit
58
Ah il y a toujours des râleurs !

Ah il y aura toujours des râleurs...

Moi je comprends qu'une machine comme le Kronos coûte un bras et même les 2 ça serait encore justifié ! Même si personnellement je n'ai jamais eu le désir (le besoin en fait) d'un synthé qui fait tout et même le café, préférant accumuler chez moi une collections hétéroclite de trucs que j'exploite déjà au mieux à 10% alors un engin pareil vous pensez j'atteindrais difficilement 1% de ses possibilités ! En revanche je comprends le besoin ou l'envie raisonnée (nécessité ou choix pratique donc) d'un tel outil. Car à ce stade de fonctions et de complexité on est bien au-delà de l'instrument et même de la machine électronique combinant tel ou tel appareil, on a une véritable usine (à gaz je sais pas mais une usine ça c'est sûr et avec de nombreuses chaînes de production même) un objet composite réunissant intelligemment divers matériaux et diverses caractéristiques dans un but cohérent.

Alors autant l'analogie synthé-workstation <> ordinateur-DAW (STAN pour les anglophobes) est pertinente, autant la comparaison des deux est vaine. En effet d'une part on trouvera difficilement l'équivalent exact sur une station de travail informatique (je parle non seulement des synthèses spécifiques à Korg mais aussi de l'architecture de la machine, de sa connectique et du fait que ce soit 1 seule et unique machine avec tous les avantages que cela comporte comme la transportabilité, la flexibilité, la rapidité de mise en œuvre, etc. etc.) et d'autre part une solution 100% informatique complète et complexe (et tout autant onéreuse voire plus si on veut) offrira tant de choses en plus (sans toutefois proposer exactement ce que j'ai cité précédemment) qu'il est effectivement insensé d'argumenter en ce sens. Est-ce que quelqu'un aurait l'audace de comparer une berline avec un semi-remorque de 40 tonnes ? Ce sont pourtant 2 véhicules permettant de se déplacer et de transporter des personnes et des choses.

Ce qui est plus judicieux c'est de se demander si les choix faits par Korg sont les bons (fonctionnalités proposées, ergonomie, performances du système, qualité sonore etc.) et s'il y a des manques ou des choses à optimiser. Je comprends par-exemple qu'on critique les sons de piano (moi je n'y connais rien ils m'ont parus bons, par-contre je n'ai pas été bluffé par la section VA) ou qu'on dise que le sequencer est mal foutu, que l'implémentation MIDI ne soit pas assez poussée (ce qui m'étonnerait un peu) ou qu'on aimerait l'intégration de nouvelles features (nouvelles synthèses par-exemple).

Que certains en soient encore à comparer un synthé et un ordi est un peu consternant, en particulier quand le-dit synthé est l'un des plus puissants et complets qu'on puisse trouver actuellement sur le marché...

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

59
Citation :
Ah il y a toujours des râleurs !

Ah il y aura toujours des râleurs...


Et cela quel que soit le produit proposé et le tarif auquel il est vendu, pour moi un truc trop cher c'est un truc que je paie (que ce soit 5€, 50€, 500€, 5000€) et qui ne fonctionne pas...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

60
Je suis époustouflé par la capacité de travail de l'auteur qui peut pondre trois banques d'essai en une journée ce qui exigeraient à une personne ordinaire plusieurs mois d'étude et de recherche sur le matériel.

Mais le plus important est de constater que la nouvelle work station n'apporte rien de nouveau par rapport à la qualité de sons. Déjà les exemples sur les pianos (joués sans doute par Arnold Schwarzenegger) par sont pas exploitables ni par l'appréciation de ses nuances ni par la qualité du sustain, qui sont les facteur les plus importants pour apprécier un piano.

Il faudrait voir les patchs de performances.

Je garde mon MOX 6 et mes Korgs traditionnels avec lesquels j'ai fait le travail suivant



Maintenant sans cynisme, bravo à l'auteur pour la qualité de l'article.

SF

[ Dernière édition du message le 25/07/2015 à 19:57:53 ]

61
n'hésitons pas non plus à replonger un peu en arrière et à comparer les specs avec un Synclavier II à 200 000 $ : https://fr.wikipedia.org/wiki/Synclavier

ca relativise quand même ...

https://www.stephensicardstudio.com

62
Citation de Blitzed :
aucune station MAO ( ça c'est mon avis perso ) ne peut rivaliser avec du vrai matos , ca ne se résume même pas à la qualité , au réalisme ou à la présence des soundbanks ou même du super algorithme de tel ou tel synthé virtuel ,y'a quelque chose de limite inexplicable avec le hardware , comme si il n'y avait aucune limitation en sortie , aucune compression du son , le spectre est rempli ( de toutes façon pour moi à partir du moment ou tout ressort par la même carte son , tout sonne pareil tout est "pré-homogénisé" ).


LOL... cela doit être l'un des arguments les plus bêtes que j'ai pu lire depuis un bon moment (et pourtant ce n'est pas ce qui manque parfois), encore plus quand on compare cela avec un clavier digital/workstation, et qui plus est le Kronos. Merci pour le fou rire que tu m'as provoqué. Ca faisait longtemps que je n'avais pas ris comme ça... :-D :-D icon_facepalm.gif

Bienvenue sur idiofanzine!

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

[ Dernière édition du message le 25/07/2015 à 23:12:19 ]

63

Tiens, maintenant j'ai Schwarzy qui vient jouer du piano chez moi. Merci pour vos vaies fausses remarques cyniques, vos arguments pertinents sur la MAO ou vos démos magnifiques qui me montrent ô combien la route va être longue pour moi, pauvre pondeur de tests... icon_mdr.gif

AF TV synthés

Synthwalker TV

64
Spidouz , je vais rester poli , au lieu de rire comme un demeuré et me de me traiter d'idiot tu devrais peut être commencer par expliquer ta réaction , parce que la c'est juste de la moquerie gratuite et inutile.
Ici c'est un forum ou tout le monde discute et donne ses impressions sur le matos , j'ai donné le miens , si tu n'es pas d'accord avec ça tu peux le dire et j'en discuterais avec plaisir mais tu le dis poliment ou au moins sans ricaner avec des LOL et des smiley et sans arguments.
Et ça a 39 ans...
65
@blitzed: j'ai dis que ton commentaire était bête (très bête d'ailleurs, au point oui ou cela m'a bien fait marrer), et bien digne d'être sur un forum qui s'appellerait idiofanzine, mais qui n'a alors pas sa place sur un forum en tantinet sérieux sur l'audio. Voyons, un peu de sérieux quand même! Et cela rien à voir avec une impression quelconque sur du matos, ni même lié aux préférences des uns ou des autres.

Donc, si tu veux vraiment en discuter et que je t'explique pour que tu apprennes pourquoi ton commentaire que j'ai cité était bête, pas de problème, je pourrais le faire et cela me ferait même plaisir. Mais si tu dis uniquement cela pour relancer les débats sans fin et inutiles, là ça sera sans moi. J'aime bien me marrer mais pas perdre mon temps. C'est donc à toi de voir ce que tu veux...

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

66
encore bravo pour le test
sinon un kronos VS motif xf uniquement sur les son les plus standard et rien d autre ça se vaut ?
67

Citation de : synthwalker

Tiens, maintenant j'ai Schwarzy qui vient jouer du piano chez moi. Merci pour vos vaies fausses remarques cyniques, vos arguments pertinents sur la MAO ou vos démos magnifiques qui me montrent ô combien la route va être longue pour moi, pauvre pondeur de tests... icon_mdr.gif

 Je comprends ta frustation synthwalker car se donner tant de mal pour essuyer ensuite des remarques plus ou moins pertinentes ça peut légitimement agacer mais...c'est la règle du jeu fusse t-elle cruelle.quant aux démos sur lesquelles je reviens un instant il est vrai que tu es testeur et pas démonstrateur il ne faut pas confondre et tu as parfaitement raison.tu n'as effectivement rien à vendre au contraire des démonstrateurs de la marque dont j'ai fait occasionnellement partie en binôme avec Michel d'ailleurs pendant quelques années.c'est un métier à part entière et ce n'est pas le même que d'écrire des bancs d'essai.D'un autre côté c'est aussi frustrant il faut le comprendre de ne pas pouvoir réellement se rendre compte de ce que la bête a dans le ventre quand les démos ne sonnent pas.si tu pouvais trouver un moyen simplement de faire sonner les quelques exemples de sons que tu mets en avant je t'assure que ce serait vraiment parfait.très bonne journée à toi.

68
Citation :
Tiens, maintenant j'ai Schwarzy qui vient jouer du piano chez moi. Merci pour vos vaies fausses remarques cyniques, vos arguments pertinents sur la MAO ou vos démos magnifiques qui me montrent ô combien la route va être longue pour moi, pauvre pondeur de tests... icon_mdr.gif

perso je trouve que tes démos sonores ont le mérite de relever souvent les défauts ou qualités . Elles ne font pas dans l'esbroufe ou le sensationnelle. Dans le cas du kronos j'ai ressenti ce que j'avais pressenti dans mon test en magasin, quelque chose de brut et parfois légèrement agressif dans les aiguës , c'est peut-être inexplicable, mais je préfère la couleur sonore de la bibliothèque nord malgré la différence de giga qui sont ridicule chez nord, Je possède actuellement le nord électro 5d et je peux charger une dizaine de piano aux couleurs vraiment différentes et pas des variantes de 2 pianos. Après avec le kronos ont sent que l'on est dans du haut de gamme et si je démarrais la musique je prendrais ce magnifique clavier j'ai commencé avec le M1 que de progrès réalisés !

Mes musiques

[ Dernière édition du message le 26/07/2015 à 07:35:12 ]

69
Une démo du Yamaha C7 du Kronos plus subtile dans le toucher que notre bon vieux Schwarzy ;)
https://soundcloud.com/anjelicasbaby/quick-piano-improvisation-of

Piano ambiant avec une légère nappe derrière https://soundcloud.com/qrobinez/korg-kronos-ambient-pianos

Ces deux exemples ressemblent plus à ce que j'ai pu entendre en réglant subtilement les paramètres. Il est clair que si on choisit certains programmes, comme celui de Rudess par exemple, et que les vélocités sont fortes, on obtient un son très agressif et métallique.

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 26/07/2015 à 10:19:36 ]

70
comment upgrader du chronos x au kronos 2?
71
upgrade quoi? C'est pas le même hardware, ni la même caisse. Si tu parles des sons, pour les Kronos et Kronos X, il te faudra les acheter sur la boutique Korg.com. Il n'y a que pour le Kronos 2 que le Download est gratuit.
72
Citation :
Une démo du Yamaha C7 du Kronos plus subtile dans le toucher que notre bon vieux Schwarzy ;)


C'est clairement plus subtile que la démo "JD-800 house piano play Chopin" (Ok, j'éxagère un peu...:oops2:).

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

73
x
Hors sujet :
@ fwedewe: les extraits que tu mets rendent mieux justice à la machine, c'est vrai.
Sinon, il y a des balises pour SoundCloud désormais sur AF. Tu mets ton adresse SoundCloud, tu la sélectionnes et tu cliques sur "audio" dans le menu, ça fait ça:


74
Mais richardcollier, pourquoi veux tu que je sois frustré ? Arrête un peu de penser à ma place, je vais très bien, c'est pas mon premier test non plus depuis 17 ans... Ce qui m'amuse le plus, ce sont tes propres exemples, arguments et références que tu mets en avant comme ce qui est beau, mais comme on a chacun nos goûts, ben c'est pas du tout les miens... Si j'en avais besoin, ça me conforterait. Mais pour autant je ne dis pas que tes références sont ringardes, pompeuses ou horripilantes...
Maintenant il y a assez de demos de Kronos 2 sur le net. J'aurai dû mieux régler la courbe de vélocité sur les pianos et refaire les brass, c'est vrai. Je ne crois pas que les 40 autres exemples soient tous pourris. J'ai consacré mon temps à tester la bécane, pas à me prendre pour Rudess ou Deutsch. J'en ai pas le talent et c'est pas mon style de jeu / démo non plus.

AF TV synthés

Synthwalker TV

75
@coyote14 : je ferai attention la prochaine fois. Merci ;)

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette