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Commentaires sur le test : Un pas-de-géant !

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Un pas-de-géant !
Présenté au NAMM 2011 et disponible cet été, le Kronos représente une nouvelle étape sur le marché des workstations, monde cruel où chaque modèle est irrémédiablement frappé d’obsolescence à la sortie du suivant. Très innovant et profond, va-t-il changer la donne et ainsi contredire la règle fatale ?

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26
Merci pour ce long test! Mais malheureusement je suis de l'avis (et de la génération) de ceux qui préfère la MAO aux synthétiseur physique ( Native Instrument, Spectrasonic.. :D:)
27

certes mais Talleyrand qui disait des choses très intéressantes aussi ne savait pas jouer de synthé  icon_smile.gif

 

[ Dernière édition du message le 03/09/2011 à 09:16:31 ]

28
et heureusement il n'avait pas d'ordinateur...
29
bhé...

Citation :
Merci pour ce long test! Mais malheureusement je suis de l'avis (et de la génération) de ceux qui préfère la MAO aux synthétiseur physique ( Native Instrument, Spectrasonic.. )


... définitivement, moi aussi je crois...
Je trouve les cordes assez laides, la simulation de B3 assez quelconque et les pianos très secs... seuls les synthés semblent réellement convaincants... et à 4500 euros la workstation, ça fait cher au regard de la qualité générale des sonorités selon moi.
Avec un macbookpro, une suite native komplete, un logic pro et un bon clavier maître on reste en dessous du tarif du kronos en gardant une fiabilité très acceptable, une flexibilité imbattable tout en ayant des sonorité d'une qualité bien supérieure, et effets logiciels de très bonne qualité, et un séquenceurs avec pléthore de fonctionnalités et très à l'aise avec l'audio...

Bref, mis à part pour les gens qui n'aiment pas se trouver confronté à l'informatique (et encore), je ne comprend pas bien intérêt de ce genre de produit...

Le jour où les fabricants mettront les moyens en R&D sur l'enregistrement de banques de samples dignes de ce nom et qu'ils mettront autre chose que des eeePC pour faire tourner leurs workstations, peut être qu'on aboutira à des produits intéressants... mais pour le moment je trouve qu'on est loin d'une révolution... :|
De plus, je ne comprend pas très bien certains choix comme le disque dur SSD. Certes, c'est moins fragile, ça présente plein d'avantages... mais c'est une technologie encore embryonnaire et trop chère pour le moment. On faisait avec des HDD classiques jusqu'à présent et ça marchait très bien tant qu'on se s'amusait pas à jouer au shaker avec l'appareil... bref, les contraintes étaient là mais on s'en accommodait... c'est un peu jeter l'argent par les fenêtres... surtout que 30Go, ça fait un peu rigoler... :??:

Ceci dit, merci pour ce test, il a au moins réussi à me conforter dans mon opinion sur ce type de produit :)
30
La bestiole boot en trois minutes avec un SSD, j'imagine pas avec un disque physique. Entre parenthèse un PC bien chargé met plus à donner la main.
31
Est-ce que dans les grande lignes l'Alesis Fusion ne donnait pas tout ça déjà en son temps ?
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Je me souviens encore des certaines de mes nuits très écourtées par l'attente de réception de certains synthés Korg (à l'époque le Trinity, Triton, Z1, Karma etc....)

J'avais la chance d'avoir "Michel Deutsch pour moi tout seul" quand il avait encore son magasin sur Rennes avant qu'il ne devienne démonstrateur Korg (Magasin Deutsch Music pour mémoire)

Je me souviens des frissons quand j'ai entendu les sons du Karma par exemple, j'étais sur le cul !  icon_biggrin.gif

Mais à l'heure d'aujourd'hui, je n'ai plus du tout le même regard sur ces nouvelles workstation qui tentent malgrès tout d'apporter leurs lots de nouveautés tant au niveau ergonomie que sonore.

Je vais sûrement m'attirer les foudres mais quel bonheur d'avoir des sons qui sonnent tout de suite pour éviter de passer des mois en production pour arriver à faire sonner un synthé tel que le Kronos (je parle toujours des sons "acoustiques")

Je pars du principe qu'il est plus intéressant de créer, composer le plus rapidement possible à l'inverse d'avant ou je me "prenais la tête" pour faire sonner mes machines.

Oui, je parle encore de MAO, désolé pour les plus réticents d'entre nous mais le pas de géant serait plus approprié aux banques actuelles qu'a ce que j'ai écouté ici ou en magasin sur le Kronos.

Les synthés type "acoustiques" ne me font plus réver, les poils ne se hérissent plus sur mes bras comme par le passé, une page est tournée et même si l'on peut regretter le manque de sensation tactile d'un VST, force est de constater que la différence entre le Hard et le Soft se fait de plus en plus grande icon_wink.gif

Malgrès tout je souhaite beaucoup de plaisir aux futurs possésseurs de ce Kronos !

 

 

 

La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

 

http://soundcloud.com/epsilon-4

 

 

[ Dernière édition du message le 03/09/2011 à 10:08:20 ]

33
pourquoi y a t'il toujours des trolls pour dire que ca ne sonne pas et tralala,que les exemples sonores sont moches..?

Il s agit simplement de dire "je n aime pas"etc...

Quand on voit le test de synthwalker...j invite ceux(qui ont le critique facile)a nous pondre un meilleur test et nous faire de meilleures exemples...

La politesse et le respect se perdent de nos jours...
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Qu'on aime ou pas, le test est là et c'est super sympa de se lever un samedi matin, de se faire un café et de le lire à l'oeil sans devoir courir en librairie se coltiner un magazine dans lequel on trouve un article de 3 lignes avec 50 pages de pub... merci à l'auteur...
Ceci dit je ne m'explique toujours pas l'absence de l'émulation du MonoPoly!

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

35
Mouais sacré test en tous les cas...... Bravo et merci. :bravo:

Pour les exemples sonores, ça ne donne qu'une idée, je ne sais pas pour les autres posteurs, mais entre écouter les exemples sur mon Imac et après jouer avec Omnisphère ou des plug de Native instrument en configuration studio, c'est sûr que le son à la base n'est pas le même, n'empêche que le Steinway du Chronos me laisse songeur dans le bon sens du terme, bref les possibilités de cette bécane sont quand même hallucinantes, pour 3790€ le modèle en 88 touches, avec ses différentes synthèses embarquées, le rapport qualité prix est positif n'en déplaise à certain, si vous faites le calcul de l'achat d'un ordi, pour faire tourner sans problème les softs actuels il faut mettre le prix, sans parler de la carte son, de la DAW, du clavier maitre, et de tous les plugs-in ça monte vite très très haut......... et pas en faveur de la solution informatique....... Mais bon ça reste quand un peu à mon avis comparer des choux et des carottes.

Etant équipé coté home studio, je me vois bien acquérir un jouet de cet acabit sans problème. Reste à convaincre mon banquier, :aime: bref c'est pas gagné.

Pourvu que la musique soit bonne.......

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Arf ! Le son et les sensibilités.
Je n'ai jamais vraiment aimé les sons du DX7 (que j'ai possédé durant de longues années) tandis que Prince kiffait cet instrument et faisait des tubes planétaire avec.
Tout dépend du contexte dans lequel on utilise tel ou tel son.
A l'écoute des pianos du Kronos je ne me vois pas échanger mes vsti contre ça pour jouer des pièces classique mais peut-être que je trouverais mon compte au sein d'un groupe.
Néanmoins je fais tout de même partie de ceux qui sont ordinateur-addict.

[ Dernière édition du message le 03/09/2011 à 10:55:42 ]

37

le véritable problème en définitive est de savoir à qui ce genre de workstation s'adresse car ne nous racontons pas d'histoire aucune production digne de ce nom ne peut se faire à elle seule avec une workstation aussi intéressante et puissante soit-elle.quelle production sera faite avec des sons de violons du kronos qui de toute façon ne sonneront pas suffisamment réalistes comparativement à des softs aussi puissants que ceux qui existent sur le marché.idem pour à peu près tous les sons acoustiques même s'ils sonnent quand-même mieux qu'avant il est vrai.en revanche certains sons de synthés présents oui peuvent être utilisés à bon escient mais c'est un doux rêve que de vouloir croire qu'il est possible de faire une production (professionnelle j'entends) avec un kronos.par contre pour des maquettes et pour ne pas se prendre la tête,travailler vite,coucher des idées,composer là je dis ok.

en résumé il faut simplement trouver chaussure à son pied en fonction de la marche voire de la course que l'on prévoit de faire

38

C'est toujours pareil ici: on continue de comparer des choux (un synthé hard, transportable, avec un OS conçu à 100% pour la musique) et des carottes (un ordinateur avec une carte son et des softs).

Les 2 solutions sont très bonnes et ne visent pas le même public. D'autant que, quand on commence à parler prix, on sent bien que le débat est faussé étant donné que beaucoup considèrent les softs comme gratuits, n'est-ce pas?

Synthwalker a judicieusement souligné les avantages du Kronos pour les musiciens Live, et il y en a pas mal.

Personnellement, les 2 choses qui me freinent sur le Kronos, c'est l'interface (je suis toujours pas convaincu de l'ergonomie d'un écran tactile pour programmer un synthé) et le naturel du moteur sonore STR-1, certes très créatifs pour les sons de synthèse mais qui sonne toujours autant carton quand il s'agit de créer un instrument à corde qui sonne acoustique.

 

D'ailleurs, Synthwalker, tu ne nous dis pas grand chose sur ce que tu penses de ce moteur-là, qualitativement, ainsi que des effets, dont tu soulignes fort bien la flexibilité mais pas trop la qualité intrinsèque (les réverbs, par exemple). Car la question qu'on se pose en achetant ce type de couteau suisse, c'est: "se suffira-t-il à lui même" ou bien "devrais-je encore acheter un multieffet en plus".

39
Citation :
on sent bien que le débat est faussé étant donné que beaucoup considèrent les softs comme gratuits, n'est-ce pas?


Certes ce n'est pas faux j'imagine, cela dit de bon plug-in ne sont pas nécessairement hors de prix et pour s'équiper à concurence de quasi 4000€ il est possible de procéder par étapes sans avoir recours à son banquier (et toc ! ;):lol:)
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Les effets sont excellents et n'ont pas à pâlir devant des machines dédiées ou des softs. Pour la question des réverbes, elles sont très propres, pas du tout métalliques, même lorsqu'on pousse sur les temps. En hard, c'est pour moi du niveau KDFX / KSP8 ou Lexicon PCM81 ou Ensoniq DP4+ que j'ai à portée de main pour comparer. Après il y aura tjrs un troll pour dire que la réverbe à convolution de chez Waves qu'il a piratée sonne vachement mieux...

Donc pas la peine d'acheter un multieffets additionnel, le Kronos se suffit à lui-même.

Tu peux même t'en servir comme processeur dédié de luxe 6 in / 6 out / 16 effets stéréo pour tes modules externes, puisqu'on peut router n'importe quelle entrée audio (analogique, numérique, virtuelle USB) vers n'importe quel processeur et envoyer le tout vers n'importe quelle sortie audio.
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Concernant le moteur STR-1, je te trouve un peu dur de dire qu'il sonne carton pour les cordes genre gratte acoustique... il est de bien meilleure qualité que le modèle des cartes Moss (Z1/Trinity/Triton), sans comparaison. Après c'est une question de paramétrage. Parmi ses qualités, j'aime sa très grande dynamique ; par exemple les Clavinet claquent mieux que sur n'importe quel autre synthé ou soft que j'ai pu tester ou écouter.
Encore une fois, je le redis, c'est une question de production. J'ai eu la chance de récupérer Supersticious piste à piste avant mixage, pour étudier la construction du morceau. Ben par exemple, il y a quelquechose comme 6 pistes de Clavinet pour obtenir le résultat final ; prises une par une, elles ne font pas sauter au plafond plus que ça ; par contre, une fois mixées avec talent... :humm:
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Quel pas de géant ??? J'ai écouté tous les samples et franchement, ca casse pas trois pattes à un canard. C'est froid comme la glace. Les modélisations du MS-20 sont à pleurer de rire (j'en ai un, pour me permettre de me 'moquer'). Les B3 semblent corrects, si on à jamais entendu le son d'un vrai Hammond icon_facepalm.gif
Quand aux stings, choirs et consorts, vous m'excuserez mais c'est très moche tout ca.
Je préfère largement celles de mon DX-7 ou de mon SQ1. Synthé d'une autre époque, mais encore largement d'actualité quand on entend les derniers synthé du marché.
Enfin, il y a plein de gens qui seront satisfaits de ce synthé et c'est bien le principal. Quant aux autres ils continueront de penser que c'est très cher ce genre de machines pour ce que ca fait 'réellement' de bien. En 2011 on est tout de même en droit de profiter des évolutions de la technique. En l'occurrence je n'entends rien de vraiment nouveau ou original. Juste de quoi accompagner une chanteuse dans un bar...:nawak:
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Je pense que tu te trompes, très objectivement.

Je peux suivre ton raisonnement si tu fais défiler les presets.

Ce que je trouve terriblement attirant sur ce synthé, c'est ses possibilités abyssales de programmation et d'import de samples. Cela en rebutera certains, moi, ça m'attire.

Merci à Synthwalker pour tes précisions. Je m’apprêtais à acheter une PCM81 ou une Eventide Space/Eclipse, je vais y réfléchir à 2 fois...

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Alors… J'ai lu, écouté, ré-écouté, et comparé avec d'autres synthés Korg d'un autre temps.

Concernant les cordes du Kronos, elles ne m'ont procuré aucune émotion particulière. Bizarrement, j'ai préféré celles du X5DR à celles du Kronos (étrange, non ?). Mêmes remarques pour les choeurs.
J'ai la furieuse impression que Korg avait d'excellent samples dans les années 90 avec les séries i et X, et qu'après ça s'est un peu cassé la g***** en qualité. Un "quelque chose" a été perdu.

Les AL-1 et MOD-7, là, j'ai trouvé ça hyper bon par contre : c'est vraiment là où Korg excelle actuellement.

Si je devais un jour acheter un Kronos, ce serait UNIQUEMENT pour les moteurs AL-1 et MOD-7.

Mais c'est une Workstation, hélas, donc 90% me seraient inutiles. Pour le prix, si on n'utilise que 2 moteurs, autant investir dans un Virus TI2 et un DX7 icon_mrgreen.gif

Bref. On a vraiment l'impression que c'est la course à la complexité des machines, ce qui n'est pas nécessairement une bonne chose vu qu'on doit se taper un manuel de 1700 pages. Peut-être que les "Big 3", au lieu de faire des machines "couteau suisses" qui font tout, devraient se concentrer sur des machines avec moins de choses mais faites aux petits oignons. That's it.

Le Kronos n'est pas, pour moi, la "révolution" qu'on tente de nous faire croire.

 

____________________________

Dans la vie, il y a 10 types de gens : ceux là, et les autres

[ Dernière édition du message le 03/09/2011 à 12:28:32 ]

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korg frappe encore une fois très fort et marque une nouvelle fois ça supériorité en innovation. même si le jupiter 80 de roland à l'air interressant je serais curieux de comparer les deux ^^

cosmozik :

https://soundcloud.com/cosmozik/tracks

youtube:

https://www.youtube.com/@florentainardi1569/videos

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Mon cher Eric, j'ai pris un très grand plaisir à lire ton compte-rendu d'une exceptionnelle qualité:bravo:
J'imagine qu'en dehors de l'imitation de divers instruments, les panoplies de paramètres proposés dans chaque type de synthèse peuvent faire la part belle à un champ énorme d'expérimentations sonores. Et tout ça concentré dans un seul clavier est plutôt séduisant pour le home-studiste amateur que je suis. Mon K2500 a désormais intérêt à bien se tenir !
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Ouais les gars...vous avez raison,un SQ1 et un X5DR ca sonne vachement mieux qu un kronos!
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Ben oui, un pas de géant ! Ton argument de MS20 peut être recevable (quoi que, vu le ton que tu emploies et le manque d'arguments). Bref, pas grave, parce que dès que tu mets en avant ton DX7 puis ton SQ1, alors là ta crédibilité en prend un bon coup et pour cela tu n'as pas besoin d'argumenter...
Le Kronos imite parfaitement les sons du DX7 avec lesquels il est 100% compatible, sans le souffle. J'ai aussi un DX7 et si j'avais un Kronos, je n'en aurais plus besoin. Quant à opposer les samples de cordes et de choeurs du SQ1... tu n'est pas sérieux, là quand-même ?
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Bon gros test! Long c'est sur mais intéressant ,cela dit je comprend qu'on préfère le mode ordi car tu passes d'une machine virtuel a l'autre sans t’emmêler les pinceaux ,mais pour ceux qui n'ont rien d'autre qu'un clavier maitre ça peut le faire,au risque de vous faire marrer je fais quasi toutes mes maquettes (hors guitare et basse)en commençant par allumer mon triton !que j'ai depuis pffff ça sortie et ç'a m'avais couté un bras (18 000 francs a l’époque),mais c'est clair que je fini par mélanger entre triton et vst .

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

[ Dernière édition du message le 03/09/2011 à 12:39:23 ]

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Mon cher Gilles, merci pour tes compliments. J'ai aussi un K2500R que je garde précieusement parce j'aime la couleur du son et le côté abyssal dans lequel je me perds encore parfois... pour aller jusuq'au bout de ma pensée, Le Kronos me branche vraiment, pourtant mon dernier achat de workstation remonte à 1996 (un Trinity) et j'ai testé tout ce qui s'est fait entre temps.

Mon cher coyote14, merci pour ta courtoisie et ton regard avisé ! Ben quite à prendre une Lexicon ou une Eventide en complément, je rechercherais un modèle plus coloré (PCM70 ou H3000), mais ce n'est que mon humble avis.