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réactions au dossier Tout sur le partenariat entre Behringer et Thomann

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Sujet de la discussion Tout sur le partenariat entre Behringer et Thomann
tout-sur-le-partenariat-entre-behringer-et-thomann-3216.png
L'annonce du partenariat entre les deux géants de la musique Thomann et Behringer a fait l'effet d'une bombe. Red Led revient en détail sur cette nouvelle alliance, ce qu'elle implique, l'impact qu'elle risque d'avoir sur le marché de l'instrument de musique et si c'est une bonne nouvelle ou non pour les musiciens.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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101
Citation de jellyboy74 :
Ce qui me pose problème c'est pas vraiment l'alliance en elle même c'est la multiplication des exclusivités sur 2 ou 3 énorme revendeurs mondiaux (thomann, Andertons , Sweatwater ) . Ca deviens un gros problème pour les magasins "indy" ou même les petites "chaînes" qui ne peuvent pas lutter à armes égales et finallement on tombes radicalement dans le statut de "libre concurrence" que l'UE doit normalement défendre. Par exemple récemment et j'en ai parlé dans un autre poste , j'envisage sérieusement de me faire péter une Jackson RR USA , c'est un beau billet et pa sle genre d'achat qu'on fait tout les 4 matins. Je suis donc allé voir mon revendeur, le type avec qui je bosse depuis 20 ans et là il me sort en gros :
- Pour moi c'est impossible de stocker du fender, Jackson, charvel , Ibanez , Gibson tout simplement parce qu'il signent des contrats d'exclusivités avec les "gros" et si je veux en stocker c'est des commandes de minimum 60 à 80 000 euros sur 3 ans ...c'est impossible et ils ne veulent plus bosser en direct .
C'est LA exactement que ça deviens la me*** pour moi . Je pourrait me dire "bon bah je commande ma gratte chez thotho " mais pour moi il est absolument hors de question que je ne puisse pas avoir un suivi de ma gratte précis , qu'en cas de soucis je doivent contacter une hotlne de mes deux avec un gars que je ne connaît pas du tout sur un produit comme ça !
Sans compter que bordel , le gars du coin c'est à lui que je veux donner mes sous parce qu'il se bat pour sa passion et moi je suis bien heureux de le trouver quand j'ai besoin de n'importe quoi.
Alors je parle des grattes mais dans le cas de Beringher on retombes sur le même shéma , ce contrat éclate le concept de libre concurrence et de conccurence saine , c'est limite hors la loi si on reprend les fondements même de l'UE .
Immaginez que demain il y ai un seul magasin en Europe qui venbe des Playstation 5 ou des Samsung (je prend n'importe quel exemple ) , on trouverai ça fou ....imaginez que vous ne puissiez commander votre prochaine Peugeot 308 que sur une plateforme à 3000 kms sans même pouvoir l'essayer ? Vous trouveriez ça débile ? Bah pourtant c'est ce qu'il se passe avec thomann.


Bonjour Jellyboy74,

As-tu envisagé de faire appel à un luthier dans ta région pour cette commande ? Tu n'auras pas le logo Jackson RR, mais est-ce important si tu as les mêmes specs? Vu la somme que tu envisage de consacrer à ta prochaine gratte, ça vaudrait la peine de considérer cette solution. Et pas que pour des motifs éthiques ou idéologiques.

Je m'oriente vers des solutions de ce type. Mon dernier ampli est un Heptode Jim 81 (Jean-Luc, le patron est disponible, passionné et super sympa), mes dernières pédales : Vemuram, JHS, Analogman. OK à part pour Heptode, c'est pas franchement du local, mais ce sont des plus petites structures tenues par des gens passionnés et/ou fiers de leurs produits.
Ma dernière gratte est une Reverend PA1 qui provient d'un petit magasin de Bruxelles tenu par un passionné. Et ma prochaine sera une Telecaster mais bien que les nouvelles Ultra et Pro II soient tentantes (j'aime que le vintage cohabite avec le moderne), le prix est plutôt salé pour des grattes fabriquées à la chaîne, ce qui fait que je vais m'orienter vers un luthier.

Le problème des grosses structures est que l'esprit d'entreprise ne s'y retrouve plus. L'objectif premier n'est plus de fournir le meilleur produit mais d'avoir le meilleur rendement. Le management moderne se fout royalement de détériorer la qualité de ses produits si ça peut augmenter ses marges. Les positions dominantes sont de très bons outils pour ça.

J'ai lu dans les commentaires que certains parlaient du RGPD. Je pense que les grosses structures s'en moquent complètement. Qui va aller contrôler (et comment), ce qui s'échange comme information ? Le commerce de données à caractère privé représente la plus grosse source de revenus d'Amazon. Devant les revenus de son site de ventes en ligne. Au mépris de tout RGPD.
102
Citation de Rocknweb :
Thomann (pour moi leur plus gros défit c'est Amazon)

Sincèrement acheter chez Thomann / Sonovente / Woodbrass / Bax / Musik / Andertons / Total Guitar ou Amazon aucune différence pour le consommateur que je suis si ce n'est que le plus simple (et souvent moins cher) reste Amazon...


Pas certain car contrairement à Thomann, Amazon ne gère qu'une partie des commandes et ne sert que d'intermédiaire pour le reste, ce qui pose alors la question du SAV...

__________________________

The Disease

Babel 17

103
Citation de Mr :
Citation de Rocknweb :
Thomann (pour moi leur plus gros défit c'est Amazon)

Sincèrement acheter chez Thomann / Sonovente / Woodbrass / Bax / Musik / Andertons / Total Guitar ou Amazon aucune différence pour le consommateur que je suis si ce n'est que le plus simple (et souvent moins cher) reste Amazon...


Pas certain car contrairement à Thomann, Amazon ne gère qu'une partie des commandes et ne sert que d'intermédiaire pour le reste, ce qui pose alors la question du SAV...


Tu sais le SAV sur des produits aujourd'hui :facepalm: ca se résume plutôt à un échange standard
104
Bien sûr que c'est une très bonne nouvelle pour le marché grand public.

Les artistes continueront à avoir besoin de facteurs d'instruments de haute qualité aussi inventifs que leur musique.

Behringer depuis le départ a choisit une autre voie : celle de vendre au plus grand nombre en leur faisant miroiter la lune.

Alors bien sûr si dans un avenir proche on constate que 90% de la production se fait avec les mêmes outils et le même son on pourra dire que la nouvelle fût mauvaise mais franchement ça m'étonnerait^^

Et ma foi si l'auditoire se contente de sons de synthés ou processeurs d'effets qui sonnent moins bien que des émulations VST on n'y pourra pas grand chose.......

.......pas trop pas trop !!!

[ Dernière édition du message le 16/01/2021 à 16:10:17 ]

105
Red Led a déclaré : "Moi, personnellement, j'attends de voir ce que ça va donner au niveau de leur pôle innovation parce qu'il parle de co-innovation et j'espère juste qu'ils vont en sortir des produits intéressants et qu'ils ne vont pas seulement faire des copies. On l'a vu récemment chez Behringer beaucoup de copies un peu "bébêtes", qui n'apportaient pas grand chose..."
Concernant les copies un peu "bébêtes", quelles sont-elles pour Red Led ? Car très honnêtement je suis plus que satisfait de leur Model D, et j'apprécie de pouvoir ajouter à mes synthés le B_2600 et le futur B_VCS3. Deux machines qui devenues hors de prix en version originale, et qui là deviennent accessible pour de nombreux musiciens. Pour le B_VCS3 si la qualité rejoint celle du B_2600, je ne peux que m'en réjouir - tout comme celle du Model D - et je ne les considère pas comme étant des copies bébêtes :

Pour l'innovation, je note, et alors que j'ai possédé pas mal de synthétiseurs, je me surprends à apprécier de plus en plus la polyvalence, la flexibilité et la finesse timbrale de mon Deepmind 12 pour créer des sons polyphoniques analogiques/numériques qui me correspondent et qui sortent de l'analogique habituel - j'entends par là le "gros son" qui n'est pas mon Graal (il est plutôt du côté de la 4X de l'Ircam). J'apprécie aussi mon Neutron qui n'est pas une copie et qui peut aussi s'interconnecter avec le clone du Model D et avec lesquels on peut expérimenter. De plus, ces trois là répondent très bien en midi - et je pense qu'il en sera de même avec le B_2600 et le B_VCS3 - avec mes patchs algorithmiques d'Opusmodus Et là, tout à fait d'accord avec Red Led, si Thomann et Behringer s'attachent à proposer des produits innovants.

https://debrildidier.fr/debrildidier.fr/Actualit%C3%A9s/Biographie.html

Site (en cours de construction) 

Identification séries dodécaphoniques avec Opusmodus

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[ Dernière édition du message le 16/01/2021 à 16:22:24 ]

106
Citation de jellyboy74 :
Ce qui me pose problème c'est pas vraiment l'alliance en elle même c'est la multiplication des exclusivités sur 2 ou 3 énorme revendeurs mondiaux (thomann, Andertons , Sweatwater ) . Ca deviens un gros problème pour les magasins "indy" ou même les petites "chaînes" qui ne peuvent pas lutter à armes égales et finallement on tombes radicalement dans le statut de "libre concurrence" que l'UE doit normalement défendre.
(...)


Le problème, c'est que - bien qu'il y a des limites juridiques aux contrats de distribution - un fabriquant peut tout à fait opter pour un réseau de distribution sélectif. Dans le luxe on dans tout un tas de secteurs, tu trouves pas toutes les marques partout. Les marques veulent choisir les canaux de distribution pour des questions de volume, d'implantation etc....

Amazon vend du behringer et j'ai bien l'impression qu'il en vends de plus en plus. La logique de Behringer c'est le volume, mais j'imagine que les pratiques du géant Américain doivent pas l'arranger non plus car il n'est pas en position de force car Amazon est multi-secteurs.
Behringer est pris entre son "envie" de court circuiter les petites distributeurs ( on évite le SAV et on "optimise" la gestion), sa logique de volume et la crainte de dépendre de l'ogre américain. Il va donc se rapprocher de gros distributeurs spécialisés pour pourvoir parler entre acteurs aux intérêts partagés.








107
Inscrit ici depuis 2005, je me barre, j'en ai marre de ces conneries qui ne sont que du publi-reportage et encore du publi-reportage concernant des alliances diverses qu'il faut bien vendre sur AudioFanzine.

C'est ça le fond du problème et pas de blablater pour savoir si ça va être bénéfique.
Qui peut le dire à l'avance ? Personne ici n'a les compétences et les biscuits pour cerner ce devenir, puisque de toute façon, nous ne disposons pas de toutes les données économiques que Behringer, AudioFanzine et Thomann ne vont pas vous dévoiler, c'est normal.

L'air ravi et vendeur d'assiettes de RedLed me désole pour lui, tellement il surjoue.
j'ai vraiment apprécié ce que faisait ce gars avant, et pendant des années.
Là, il ne prend aucun recul, c'est lamentable.

Bonne route, les zikos.

[ Dernière édition du message le 16/01/2021 à 16:25:14 ]

108
C'est à se demander si tu as écouté le contenu de ce qu'il raconte. Mébon.
109
Citation de Neil :
Citation de Will :
Uli avait expliqué à Psycom que c'était ça son concurrent, pas SLL ou Gibson.
Je ne crois pas que ça ait beaucoup changé.


Uli a tout compris !
C’est à la fois triste et beau ...



Il est lucide, car on parle beaucoup de lui ces derniers temps pour ses copies de vieux synthés, mais c'est à la base un fabricant de matériel de sonorisation, ce qui veut dire qu'il est partout...

Et depuis, ça n'a en effet pas trop changé, depuis il y a Netflix et Reed Hasting, son PDG a déclaré que son concurrent était... le sommeil!


Citation de nedd :
Le toujours moins cher n'est pas toujours une bonne chose pour l'économie globale et pour le long terme si on a un projet de société plus humaine pour le future...


C'est ce qui conduit à l'étatisation rampante en France car le low coast à la française, c'est s'arranger pour que ce soit l'Etat qui paie...

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The Disease

Babel 17

110
Citation de deb76 :
Red Led a déclaré : "Moi, personnellement, j'attends de voir ce que ça va donner au niveau de leur pôle innovation parce qu'il parle de co-innovation et j'espère juste qu'ils vont en sortir des produits intéressants et qu'ils ne vont pas seulement faire des copies. On l'a vu récemment chez Behringer beaucoup de copies un peu "bébêtes", qui n'apportaient pas grand chose..."
Concernant les copies un peu "bébêtes", quelles sont-elles pour Red Led ? Car très honnêtement je suis plus que satisfait de leur Model D, et j'apprécie de pouvoir ajouter à mes synthés le B_2600 et le futur B_VCS3. Deux machines qui devenues hors de prix en version originale, et qui là deviennent accessible pour de nombreux musiciens.


Vraisemblablement le Model D, le SH 101, le MS20, le Pro 1, le 2600... dit autrement des reproductions quasi à l'identique d'analos monophoniques, sans mémoire et c'est effectivement un peu "bébète" comparé, pour rester plus ou moins dans la même gamme de prix, aux récentes revisites du DX7 et du Wavestation par Korg où là il y a eu du gros boulot de R&D pour mettre les machines au goût du jour et aussi et surtout pour en améliorer grandement l'ergonomie (le gros point noir des modèles originaux, le DX7, c'était un peu comme un moteur de F1 monté sur un patin à roulette).

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The Disease

Babel 17

[ Dernière édition du message le 16/01/2021 à 17:23:31 ]