Sujet Editorial du 1 mai 2021 : commentaires
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Pourtant la plupart des guitares sont pour droitiers...
Ok je sors j'essayais juste de faire faire un break...
Ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha putain t'es con
Los Teignos, désolé de te dire ça, mais ça se voit que tu n'es pas sorti de ta bulle depuis un moment, pas que ce soit un problème en soit, mais du coup quand tu lances des éditos un peu plus orientés politiquement ben tu passes complètement à côté de ce qui se passe actuellement en France. Loin de moi l'idée de vouloir en rajouter une couche dans la mouvance "c'est moi qui ait raison et vous avez tous tort et puis c'est tout" parce que d'autres expliquent les choses mieux que moi, et que j'ai un problème en général aussi avec les Jean Droitos
, mais faut quand même mettre quelques points sur les i là...
Et que doit-on faire contre ça, nous citoyens ou personnes qui ont accès à des réseaux sociaux ? J'aimerais déconstruire cette idée selon laquelle il ne faut pas museler la parole et les idées d'extrême droite, chose que j'entends sans arrêt et que Los Teignos vient de rebalancer. De nombreux opposants à l'extrême droite ont réfléchi à cette question, et la réponse est sans appel : oui il ne faut pas laisser l'extrême droite s'exprimer, quitte à censurer, à modérer, à bannir. Pourquoi ? Plusieurs raisons à cela :
Et de toute manière, cette idée reçue montre une méconnaissance totale d'un domaine auquel je m'intéresse depuis peu qui est celui de la diffusion des idées. Pour diffuser une idée, ça n'est pas utile de chercher à la rendre cohérente, ou de l'expliquer, le plus efficace c'est simplement d'en parler en quelques mots partout avec répétition. Donc si on veut la tuer, il faut lui couper ses moyens de diffusion... D'autant qu'ils ont l'air de commencer à bien s'organiser, le RN fait des actions groupées avec les factieux de l'armée et le magazine Valeurs Actuelles, et donc c'est le moment de ne plus être ingénu et de ne rien leur céder...
Alors ça y est, il semblerait que l’on voit enfin le bout de l’aride et silencieux tunnel avec la réouverture des terrasses de bars et restaurants ainsi que des lieux culturels, cinémas et musées à partir du mercredi 19 mai. Pour combien de temps ? On ne sait pas, mais on se hâtera d’en profiter autant qu’on peut dans une orgie d’alcool et de décibels, des fois qu’un vilain variant vienne à nouveau sonner le tocsin… Ce tocsin, c’est d’ailleurs le seul son qui semble avoir résonné dans l’épais silence de l’année passée, comme le soulignent Eric Music Strasbourg
4595
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Citation de dsikolg :
Citation :Parmi les musiciens, il y a beaucoup plus de gens de gauche que de droite,
Tu tiens ça d'où ?
Pourtant la plupart des guitares sont pour droitiers...
Ok je sors j'essayais juste de faire faire un break...
Eric
Anonyme
Los Teignos
9684
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Anonyme
30
Citation :
on a pris la décision d'assumer plus le côté gaucho de la ligne sur pas mal de sujets
Ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha putain t'es con
Anonyme
30
totounet
5618
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Los Teignos
9684
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
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coldwave
902
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Wolfen
13834
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Citation :
Toute la question, c'est de savoir si Zemmour crée cela ou si cela a créé un Zemmour. Quand je dis que c'est un clown, je ne veux pas atténuer son pouvoir de nuisance ni le rendre sympathique, dire que ce n'est pas grave, je veux juste dire que ce n'est pas un intellectuel dont les théories tiennent la route, mais plutôt un type qui fait des effets de manche médiatiques et met bout à bout des contradictions pour bâtir une pensée bancale sur de l'émotion. Comme Dieudonné dans un autre style et globalement comme beaucoup de politiciens d'extrême droite : ce qui est amusant avec une Marine Lepen, c'est qu'elle se définit tellement contre les choses qu'elle est très désorientée lorsqu'on lui demande pour quoi elle est pour, si ce n'est pour le contre : ce n'est qu'une politique de réaction, forcément lacunaire de ce point de vue, et qui ne repose sur aucune vision globale du monde, sachant que l'extrême droite n'est pas la seule à souffrir de ce genre de travers... Ces gens-là représentent-ils un danger ? Oui, sans aucun doute et c'est bien pour cela qu'il faut les garder dans la lumière comme on laisse une blessure en plein air, plutôt que de les laisser dans l'ombre où on ne sait ni ce qu'ils font ni ce qu'ils mijotent. Au moins quand Dieudo faisait son Youtube à la con, on savait ce qu'il faisait. Désormais...
Los Teignos, désolé de te dire ça, mais ça se voit que tu n'es pas sorti de ta bulle depuis un moment, pas que ce soit un problème en soit, mais du coup quand tu lances des éditos un peu plus orientés politiquement ben tu passes complètement à côté de ce qui se passe actuellement en France. Loin de moi l'idée de vouloir en rajouter une couche dans la mouvance "c'est moi qui ait raison et vous avez tous tort et puis c'est tout" parce que d'autres expliquent les choses mieux que moi, et que j'ai un problème en général aussi avec les Jean Droitos
, mais faut quand même mettre quelques points sur les i là...- Aujourd'hui je pense qu'on est tous d'accord (normalement parce que là sinon ça craint intellectuellement) que le gouvernement Macron fait de la merde non stop. On a tous vu l'augmentation fulgurante de la richesse des 1% plus riches et le nombre de personnes passées sous le seuil de pauvreté pendant le covid (théorie du ruissellement officiellement de la merde), le temps passé à s'occuper de la pauvreté ou des écoles et le temps passé à parler de thèmes sécuritaires ou à faire passer des lois liberticides, les mensonges à répétition, la gestion de la vaccination, les faux confinements, les tentatives de faire payer la crise aux plus démunis avec les coupes sur les aides sociales et zéro contribution demandées aux plus riches voire pire on leur dégueule des aides publiques à foison etc.
- Macron c'est également le mec qui fait des expériences sur la résilience des français et du système démocratique. Au fil des mois de son quinquennat, il n'a cessé d'essayer d'aller de plus en plus loin dans l'autoritarisme et le contrôle, pour mettre en place les mesures qu'il avaient promises à ses potes donateurs (grosses entreprises, medef, banques, mckinsey, black rock) ou aux institutions européennes, que ce soit par la répression, la propagande médiatique, la suppression du pouvoir du parlement à coups de 49.3, de pressions sur les députés LREM, ou de votes perdus qu'il font revoter plusieurs fois jusqu'à obtenir l'acceptation. Il n'a cessé de mutiler physiquement (les gilets jaunes tués et éborgnés, la presse) et intellectuellement la démocratie et son peuple sans jamais rien céder de ce qu'il a décidé car, comme le disait son préfet préféré, le président de la République française n'est pas dans le même camp que le peuple français. Et pour lui cette crise du COVID c'est du pain béni, puisque ça a tué les manifestations hebdomadaires des gilets jaunes, les gens restent plus souvent chez eux terrés dans la peur devant la télé, donc des choses qui passent crême aujourd'hui ne pourraient pas sans le COVID...
- L'autre chose importante à avoir en tête à propos de Macron, c'est que tout ce qu'il a fait a eu également un impact monumental sur la montée de l'extrême droite en France. Il y a des choses qui se disent dans les grands médias aujourd'hui sans contradiction, sans censure, et sans punition, qu'on aurait jamais pu ne serait-ce qu'imaginer il y a 20 ans. Zemmour c'est le mec qui dit que tous les enfants migrants sont des violeurs, je caricature pas son propos. Et c'est le symbole de cette extrême droite médiatique qui est poussée par Bolloré avec CNews et maintenant Europe 1, qui a affirmé explicitement qu'il voulait voir Marine Le Pen au pouvoir et qui utilise de tout son pouvoir pour faire en sorte que ça soit possible. Et les autres médias font pas mieux car soit ils disent de plus en plus les mêmes choses, soit il se taisent, soit ils invitent des personnes d'extrême droite (les Marion Maréchal, les responsables syndicaux de la police, des membres RN) à faire connaître et diffuser leurs idées encore une fois sans contradiction ou presque.
- A côté de ça, on a des macronistes qui reprennent non stop les thèmes voire directement les idées de l'extrême droite, toute la journée, pas seulement pour ne pas avoir à parler de leur incompétence dans l'exercice du pouvoir, ou pour rejouer la partition usée du RN au second tour des présidentielles ce qui permet de gagner automatiquement - comme je le pensais au départ. Mais aussi parce qu'une tranche non négligeable de cette "extrême" bourgeoisie d'extrême centre est devenue plus avide encore qu'elle ne l'était avant, et qu'elle veut passer à l'étape supérieure du contrôle des travailleurs et du fruit de leur travail, poussées par toutes les avancées récentes en matière de technologie de contrôle, sécuritaires, et que les moments où les populations ont peur c'est le moment clé où on peut leur imposer des trucs orwelliens pour "leur sécurité" sans qu'ils mouflent, en suivant le modèle chinois ou israélien, celui de l'alt-right aux states, et toutes les expériences menées dans le monde de notre siècle sur le tout sécuritaire et l'extrême droite. Faut d'ailleurs savoir qu'aujourd'hui il y a des salons qui existent qui sont dédiés à ces trucs, Arte avait fait un documentaire sur le sujet, et tous ces industriels qui créent de la technologie de contrôle des populations ne le font pas pour le fun mais pour les vendre à un maximum de pays.
- Tout ça mis ensemble fait qu'on a un capitalisme à bout de souffle, qui n'est pas fichu de faire disparaître un virus comme le COVID malgré des siècles d'évolution de l'humanité, qui se retrouve à chercher dans le fascisme (je sors le grand mot et il est totalement pertinent) une solution à sa perte de plus en plus programmée, quitte à fusionner avec. Et aujourd'hui on a l'extrême droite aux portes du pouvoir pour la première fois depuis longtemps en France. La probabilité qu'elle gagne les prochaines élections est très élevée. Et si ça arrive, là on parle plus du fascisme tiède du capitalisme à la Macron, on parle de ces policiers et de l'armée qui commence à s'habituer à faire n'importe quoi sans jamais être inquiétés comme tabasser un producteur de musique sans raisons, à qui on va dire "c'est bon maintenant y a plus rien qui vous retient faites ce que vous voulez". Ca paraît difficile à imaginer pour nous occidentaux ce que ça signifie, mais je peux vous dire que quand on dit ça à des gens qui vivent en Amérique du Sud, où la corruption est endémique et l'armée prend régulièrement le pouvoir, que des opposants politiques peuvent mourir du jour au lendemain, là c'est déjà plus concret.
Et que doit-on faire contre ça, nous citoyens ou personnes qui ont accès à des réseaux sociaux ? J'aimerais déconstruire cette idée selon laquelle il ne faut pas museler la parole et les idées d'extrême droite, chose que j'entends sans arrêt et que Los Teignos vient de rebalancer. De nombreux opposants à l'extrême droite ont réfléchi à cette question, et la réponse est sans appel : oui il ne faut pas laisser l'extrême droite s'exprimer, quitte à censurer, à modérer, à bannir. Pourquoi ? Plusieurs raisons à cela :
- Le propre des idées d'extrême droite, en plus de toute la partie fasciste et raciste, c'est d'essayer de faire croire qu'il existe des solutions simples à des problèmes complexes. Du coup dans un débat contradictoire, la personne qui va parler de la solution complexe mais efficace va avoir un mal fou à se défendre face à la personne qui balance une idée reçue fausse qui met 5 secondes à déballer et 2 heures à déconstruire (cf la longueur de mon message). Ca porte un nom ce phénomène mais j'ai oublié
- De plus, laisser les idées d'extrême droite se diffuser a pour conséquence d'étendre la fenêtre d'Overton, c'est à dire qu'à force de répéter un truc même scandaleux on étend l'espace des idées que le peuple ou les gens sensibles à ces médias peuvent accepter. En bref, à force de raconter des trucs ignobles, on rend d'autres moins ignobles mais ignobles quand même acceptables, alors qu'ils ne l'étaient pas avant. Ce truc se produit non stop en ce moment à cause de la communication gouvernementale.
- L'autre chose que je déteste aussi avec cette idée c'est que lorsqu'on cherche à faire du faux pluralisme par exemple en invitant sur un plateau une personne de gauche et une personne d'extrême droite, ça laisse sous entendre que les deux idéologies sont équivalentes (Mélenchon vs Zemmour Los Teignos sérieusement
). Or c'est absolument faux, être un fasciste ce n'est pas avoir des idées politiques qui en valent bien d'autres. Être pour la démocratie et l'intérêt général ce n'est pas équivalent à vouloir mettre tous les juifs et les musulmans dans des camps, ou à se préparer à une guerre civile armée en s'envoyant des armes par la poste (si si), voire même à des terroristes islamistes (c'est ce qui s'est passé avec un ancien membre du RN sur les attentats de l'Hyper Casher de 2015) non pas pour se défendre mais pour en faire usage contre d'autres membres de ton espèce. A chaque fois que quelqu'un met ces deux idées en parallèle ça efface la différence fondamentale entre des idées politiques qui sont acceptables et celles qui ne devraient pas l'être. De la même manière dans la science, on va jamais faire un débat contradictoire entre un astronaute qui a posé ses pieds sur la Lune et un platiste, c'est pour ça que les platistes on leur donne pas la parole et qu'on les emmerde - Enfin, on voit bien que la stratégie qui consistait à bannir purement et simplement l'extrême droite des médias était efficace puisque les Le Pen se prenaient à chaque fois des mandales. Récemment, on parle de plus en plus d'eux, la stratégie de MLP de dédiabolisation est payante. Pour moi ça montre bien que c'est ce qu'il aurait fallu continuer à faire.
Et de toute manière, cette idée reçue montre une méconnaissance totale d'un domaine auquel je m'intéresse depuis peu qui est celui de la diffusion des idées. Pour diffuser une idée, ça n'est pas utile de chercher à la rendre cohérente, ou de l'expliquer, le plus efficace c'est simplement d'en parler en quelques mots partout avec répétition. Donc si on veut la tuer, il faut lui couper ses moyens de diffusion... D'autant qu'ils ont l'air de commencer à bien s'organiser, le RN fait des actions groupées avec les factieux de l'armée et le magazine Valeurs Actuelles, et donc c'est le moment de ne plus être ingénu et de ne rien leur céder...
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