réactions à la news Commentaires sur la news : Roland TR-1000 : LA nouvelle boîte à rythmes analogique et numérique ?
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En général, si on peut vendre un produit en grande quantité, c'est mieux qu'en petite quantité (la vérité de la Palisse 1). Là, on parle d'une gamme de prix de 2500 euros; donc pour la grande quantité tout est relatif, et les petits budgets auront plus de mal à l'acheter par rapport à un produit à 250 euros (Palisse 2).
Les TR808/909 à leur sortie coûtaient bien moins cher, et si vous voulez faire quelque chose de nouveau, qui sorte des sentiers battus, et bien l'histoire nous montre que beaucoup de petits produits pas cher ont été détournés de leur utilisation pour laquelle ils étaient destinés : comme la TB303, destinée au départ de remplacer un bassiste dans un groupe
Ces petits produits sont devenus des classiques et ont permis carrément d'être à la base de genres musicaux complets. Les TR808-909 ne coutaient rien à leur sortie. Même la TR1000 avec toutes ses possibilités ne fera pas partie de l'histoire et ne participera pas à faire de grandes choses nouvelles, tout comme les RD9 et RD8, car ces machines regardent trop vers le passé.
Non, il faudrait une machine totalement nouvelle, et peu chère pour qu'un maximum de personnes se l'approprient pour en sortir le meilleur. De toute façon innover, va être de plus en plus dur, dans les années 90, on est arrivé à faire rentrer la production musicale dans les foyers avec l'informatique, le matériel musical qui s'est démocratisé, etc... Maintenant que tout ceci est démocratisé, je ne vois pas ce que l'on peut faire de plus puisque tout le monde à accès à toutes ces possibilités.
De plus, maintenant nous avons des moyens de diffusion à notre portée qui nous permettent de montrer au monde entier ce qu'on peut faire avec des machines. Bref, la TR1000 est un produit de "luxe" tout comme le CS80 Yamaha, Korg PS9000. Je ne pense pas qu'on la retrouvera dans les PA à 4000 ou 5000 euros dans 10-15 ans.
Tout ce qui reste dans l'histoire comme initiateur d'un genre musicale ou comme pilier est bon marché : DX7 (14000 francs à sa sortie, 180000 exemplaires), les TB, TR.
Pour devenir initiateur du genre, il aurait fallu, selon moi, pousser la synthèse analogique de la TR1000 pour permettre d'aller plus loin dans les sonorités ou permettre des interactions avec la FM par exemple, car si pour aller plus loin, il faut utiliser l'ACB ou la FM, autant se contenter d'une TR8s ou TR6s. Après je trouve le morphing comme un gadget AMHA.
Il faudrait voir le prix facturé aux revendeurs, mais pour rester chez Roland avec un produit numérique/analogique complexe, aux tarifs français, le Fantom-6 EX est à 3.365€ TTC contre 2.699€ pour la TR-1000. Et Roland est un industriel avec des usines au Japon ou en Malaisie à faire tourner, des coûts de R&D à couvrir (notamment pour leurs composants spécialisés). Ils ne font pas dans la petite série : ça se chiffre en plusieurs milliers d'exemplaires par lot minimum.
"Rien" c'est relatif par rapport à l'inflation et aux revenus moyens.
https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_TR-808
https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_TR-909
Ce qui statistiquement augmente d'autant la possibilité d'avoir de nouveaux Mozart.
Tout à fait d'accord
https://artsandculture.google.com/story/from-a-flop-to-the-top-the-808/UQUhLXkRI4cGng?hl=fr-CH
A sa sortie, la Linndrum à base de samples avait plus de succès.
Et c'est le marché de l'occasion qui a permis aux personnes plus modestes de l'acheter et donc d'en sortir toute la quintescence et créer des genres musicaux nouveaux. Quand la TR1000 sera à 1500-2000 euros dans les PA, peut être que les Mozart s'en empareront pour en faire une légende
... ou pas
Ok, grande quantité plusieurs milliers, non plusieurs dizaines de milliers plutôt, dans le marché mondial où l'on se trouve.
Pour l'instant la RD9 n° 1 des ventes chez Thomann avec 132 avis, la TR1000 avec 1 avis est 3ème. La RD9 peut être vendue à plusieurs dizaines voire centaines de milliers, vu le prix. Ce n'est pas le cas d'un produit à 2500 euros, il ne peut pas être vendu en même quantité qu'un produit à 250 euros. par conséquent, si la RD9 est vendu en grande quantité, la TR1000 est prévue pour être vendue comme un produit à haute valeur ajoutée et les ventes attendues ne seront pas les mêmes que pour un produit à 250 euros.Ce n'est pas parce qu'un produit est cher, qu'il peut être vendu en grande quantité ou doit être vendu en grande quantité. Le seul but de Roland est d'assurer sa marge prévue en fonction du prix de revient et de développement. C'est tout.
Affaire de gout, ça ne se discute pas, mais je trouve ça assez basique...
Impressionnant, pour moi, c'est sortir Endtroducing, premier album de DJ Shadow, avec une MPC 60 comme instrument principal. Là, claque magistrale, chapeau bas. 
Ce " traducteur " se trompe.
C'est un anglicisme/faux-amis.
Le sens anglais de " versatile " veurseutaïle est : Polyvalent. Qui a de multiples fonctions/talents.
Le sens français a une connotation péjorative : Être versatile c'est changer d'avis comme de chemise, être inconstant, lunatique.
Ce contre-sens a qu'au m'aime la vie dure sur A.F!
La polyvalence de la TR-1000 permet à n'en pas douter de produire ce genre de track :
J'irais dans le sens de " Fix77 "...
Malgré cet aspect " couteau-Suisse " (TR-808/909 analogique + ACB/FM et sampling) dans les vidéos YT de la TR-1000 je n'entends que du recyclage de ce qui m'a fait vibrer quand j'étais ado ( l' Electro à la Afrika Bambaataa etc...)
et des tourneries éculées de House-Techno-Drum' n Bass des 90's 🥱 ou du Hip-Hop " no name " qu'on pouvait déjà réaliser avec une mpc ou un Ensoniq ASRX. (Je cherche les Madlib/Quasimoto ou Prefuse 73 actuels).
C'est pas cette machine qui apportera de la nouveauté, c'est la personne qui sera aux commandes.
Attendons 2026 pour voir ce qu' un Mozart de la TR-1000 nous réserve.
Leopal
747
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Pour oser, il faut pouvoir. Tout le monde ne peut faire un Kid A par exemple, c'est même très rare.
C.i.r.c.u.s.
7759
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
.: Odon Quelconque :.
11785
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
silvertouch06
2452
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation :
destiné à être vendu en assez grande quantité
En général, si on peut vendre un produit en grande quantité, c'est mieux qu'en petite quantité (la vérité de la Palisse 1). Là, on parle d'une gamme de prix de 2500 euros; donc pour la grande quantité tout est relatif, et les petits budgets auront plus de mal à l'acheter par rapport à un produit à 250 euros (Palisse 2).
Les TR808/909 à leur sortie coûtaient bien moins cher, et si vous voulez faire quelque chose de nouveau, qui sorte des sentiers battus, et bien l'histoire nous montre que beaucoup de petits produits pas cher ont été détournés de leur utilisation pour laquelle ils étaient destinés : comme la TB303, destinée au départ de remplacer un bassiste dans un groupe
Ces petits produits sont devenus des classiques et ont permis carrément d'être à la base de genres musicaux complets. Les TR808-909 ne coutaient rien à leur sortie. Même la TR1000 avec toutes ses possibilités ne fera pas partie de l'histoire et ne participera pas à faire de grandes choses nouvelles, tout comme les RD9 et RD8, car ces machines regardent trop vers le passé. Non, il faudrait une machine totalement nouvelle, et peu chère pour qu'un maximum de personnes se l'approprient pour en sortir le meilleur. De toute façon innover, va être de plus en plus dur, dans les années 90, on est arrivé à faire rentrer la production musicale dans les foyers avec l'informatique, le matériel musical qui s'est démocratisé, etc... Maintenant que tout ceci est démocratisé, je ne vois pas ce que l'on peut faire de plus puisque tout le monde à accès à toutes ces possibilités.
De plus, maintenant nous avons des moyens de diffusion à notre portée qui nous permettent de montrer au monde entier ce qu'on peut faire avec des machines. Bref, la TR1000 est un produit de "luxe" tout comme le CS80 Yamaha, Korg PS9000. Je ne pense pas qu'on la retrouvera dans les PA à 4000 ou 5000 euros dans 10-15 ans.
Tout ce qui reste dans l'histoire comme initiateur d'un genre musicale ou comme pilier est bon marché : DX7 (14000 francs à sa sortie, 180000 exemplaires), les TB, TR.
Pour devenir initiateur du genre, il aurait fallu, selon moi, pousser la synthèse analogique de la TR1000 pour permettre d'aller plus loin dans les sonorités ou permettre des interactions avec la FM par exemple, car si pour aller plus loin, il faut utiliser l'ACB ou la FM, autant se contenter d'une TR8s ou TR6s. Après je trouve le morphing comme un gadget AMHA.
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
[ Dernière édition du message le 08/11/2025 à 11:35:16 ]
.: Odon Quelconque :.
11785
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation de silvertouch06 :
Citation :destiné à être vendu en assez grande quantité
En général, si on peut vendre un produit en grande quantité, c'est mieux qu'en petite quantité (la vérité de la Palisse 1). Là, on parle d'une gamme de prix de 2500 euros; donc pour la grande quantité tout est relatif, et les petits budgets auront plus de mal à l'acheter par rapport à un produit à 250 euros (Palisse 2).
Il faudrait voir le prix facturé aux revendeurs, mais pour rester chez Roland avec un produit numérique/analogique complexe, aux tarifs français, le Fantom-6 EX est à 3.365€ TTC contre 2.699€ pour la TR-1000. Et Roland est un industriel avec des usines au Japon ou en Malaisie à faire tourner, des coûts de R&D à couvrir (notamment pour leurs composants spécialisés). Ils ne font pas dans la petite série : ça se chiffre en plusieurs milliers d'exemplaires par lot minimum.
Citation de silvertouch06 :
Les TR808-909 ne coutaient rien à leur sortie.
"Rien" c'est relatif par rapport à l'inflation et aux revenus moyens.
https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_TR-808
Citation :
The 808 launched in 1980 with a list price of US$1,195 (equivalent to $4,560 in 2024).
https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_TR-909
Citation :
Price $1,195 USD
Citation de silvertouch06 :
Maintenant que tout ceci est démocratisé, je ne vois pas ce que l'on peut faire de plus puisque tout le monde à accès à toutes ces possibilités
Ce qui statistiquement augmente d'autant la possibilité d'avoir de nouveaux Mozart.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
silvertouch06
2452
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation :
Ce qui statistiquement augmente d'autant la possibilité d'avoir de nouveaux Mozart
Tout à fait d'accord
Citation :
US$1,195 (equivalent to $4,560 in 2024
Citation :
Pendant trois ans, les ventes ne décollent pas. En 1983, Roland interrompt sa production. 12'000 unités existent alors et vont pour la plupart se retrouver sur le marché de l’occasion
https://artsandculture.google.com/story/from-a-flop-to-the-top-the-808/UQUhLXkRI4cGng?hl=fr-CH
A sa sortie, la Linndrum à base de samples avait plus de succès.
Et c'est le marché de l'occasion qui a permis aux personnes plus modestes de l'acheter et donc d'en sortir toute la quintescence et créer des genres musicaux nouveaux. Quand la TR1000 sera à 1500-2000 euros dans les PA, peut être que les Mozart s'en empareront pour en faire une légende
... ou pas Citation :
Et Roland est un industriel avec des usines au Japon ou en Malaisie à faire tourner, des coûts de R&D à couvrir (notamment pour leurs composants spécialisés). Ils ne font pas dans la petite série : ça se chiffre en plusieurs milliers d'exemplaires par lot minimum.
Ok, grande quantité plusieurs milliers, non plusieurs dizaines de milliers plutôt, dans le marché mondial où l'on se trouve.
Pour l'instant la RD9 n° 1 des ventes chez Thomann avec 132 avis, la TR1000 avec 1 avis est 3ème. La RD9 peut être vendue à plusieurs dizaines voire centaines de milliers, vu le prix. Ce n'est pas le cas d'un produit à 2500 euros, il ne peut pas être vendu en même quantité qu'un produit à 250 euros. par conséquent, si la RD9 est vendu en grande quantité, la TR1000 est prévue pour être vendue comme un produit à haute valeur ajoutée et les ventes attendues ne seront pas les mêmes que pour un produit à 250 euros.Ce n'est pas parce qu'un produit est cher, qu'il peut être vendu en grande quantité ou doit être vendu en grande quantité. Le seul but de Roland est d'assurer sa marge prévue en fonction du prix de revient et de développement. C'est tout.
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
[ Dernière édition du message le 08/11/2025 à 13:29:01 ]
Fix 77
1487
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Leopal
747
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
C.i.r.c.u.s.
7759
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
.: Odon Quelconque :.
11785
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
VE
4544
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Leopal
747
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de C.i.r.c.u.s. :
Oui bien sûr, toutes les musiques à base de samples mais pour l'instant c'est des productions Hip hop qui m'ont le plus impressionné
Edith pour un exemple :
https://youtube.com/shorts/9mw2SYd8V8M?si=edTeKVgXampC7cO2
Affaire de gout, ça ne se discute pas, mais je trouve ça assez basique...
Impressionnant, pour moi, c'est sortir Endtroducing, premier album de DJ Shadow, avec une MPC 60 comme instrument principal. Là, claque magistrale, chapeau bas. Raf Rbsn
1542
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
C’est sur que niveau démo proposées sur l’inter web, cette TR n’a pas glow-up les jam electro de Jean Michel pour le moment 
On est plus sur du cliché acid assez atroce à base de 4 on the floor 909 + hh contre temps + clap 2 et 4 + sample intern random + td3 bien molle en fond
Bref faut attendre que les pro s’équipent, mais souvent, ils ont pas le temps, ils produisent beaucoup, ont déjà leur outils et leur habitudes
Mine de rien c’est pas une machine aussi simple qu’on le dit à intégrer dans une- set-up rodé et professionnalisé, ne serait-ce que pour la synchro j’ai envie de dire
On est plus sur du cliché acid assez atroce à base de 4 on the floor 909 + hh contre temps + clap 2 et 4 + sample intern random + td3 bien molle en fond
Bref faut attendre que les pro s’équipent, mais souvent, ils ont pas le temps, ils produisent beaucoup, ont déjà leur outils et leur habitudes
Mine de rien c’est pas une machine aussi simple qu’on le dit à intégrer dans une- set-up rodé et professionnalisé, ne serait-ce que pour la synchro j’ai envie de dire
C.i.r.c.u.s.
7759
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
bloodofjesus
1357
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
C.i.r.c.u.s.
7759
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
enthalpi
2214
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Polyvalente plutôt non ?
C.i.r.c.u.s.
7759
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Coyote14
16672
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Raf Rbsn
1542
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Ce running gag des enfer 
C.i.r.c.u.s.
7759
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
BBmiX
8929
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Versastyle donc...
(-; Be Funky ;-)
C.i.r.c.u.s.
7759
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Soleilsun
137
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation de Raf Rbsn :
Ce running gag des enfer
Citation de C.i.r.c.u.s. :
Hors sujet :https://photos.app.goo.gl/L9hD3cdcazPeFLDu6
Ça marche en anglais
Ce " traducteur " se trompe.
C'est un anglicisme/faux-amis.
Le sens anglais de " versatile " veurseutaïle est : Polyvalent. Qui a de multiples fonctions/talents.
Le sens français a une connotation péjorative : Être versatile c'est changer d'avis comme de chemise, être inconstant, lunatique.
Ce contre-sens a qu'au m'aime la vie dure sur A.F!
La polyvalence de la TR-1000 permet à n'en pas douter de produire ce genre de track
:J'irais dans le sens de " Fix77 "...
Malgré cet aspect " couteau-Suisse " (TR-808/909 analogique + ACB/FM et sampling) dans les vidéos YT de la TR-1000 je n'entends que du recyclage de ce qui m'a fait vibrer quand j'étais ado ( l' Electro à la Afrika Bambaataa etc...)
et des tourneries éculées de House-Techno-Drum' n Bass des 90's 🥱 ou du Hip-Hop " no name " qu'on pouvait déjà réaliser avec une mpc ou un Ensoniq ASRX. (Je cherche les Madlib/Quasimoto ou Prefuse 73 actuels).
C'est pas cette machine qui apportera de la nouveauté, c'est la personne qui sera aux commandes.
Attendons 2026 pour voir ce qu' un Mozart de la TR-1000 nous réserve.
[ Dernière édition du message le 09/11/2025 à 17:57:46 ]
C.i.r.c.u.s.
7759
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
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