réactions au dossier [Bien débuter] Premières recommandations pour le mastering
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Nantho Valentine
4126
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/03/2014 à 21:27:05[Bien débuter] Premières recommandations pour le mastering
Aujourd’hui, nous allons évoquer quelques recommandations qui devraient vous faciliter la vie en situation de mastering.
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Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
91 Posté le 20/03/2014 à 11:47:22
Citation de miles1981 :
ce que tu dis est quelque peu... faux. Beaucoup de productions sont vidéo sont enregistrées avec des 5D, donc même pas des caméras...
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Hors sujet :Ça serait bien de connaître ton sujet ou de te renseigner avant de dire n'importe quoi ou de confondre : Le Canon 5D est effectivement très utilisé depuis quelques années en vidéo semi-pro, justement parce que son "full capteur" permet d'avoir une qualité qui s'approche des véritables camera vidéo professionnelle plein capteur. Mais aussi, surtout, le fait de pouvoir utiliser des objectifs interchangeables pros qui permettent de grandes ouvertures pour faire des "bokeh" (flou artistique dû à une faible profondeur de champs) comme les objectifs de camera pro (sans oublier le ISO que ce type d'appareil permet).
Autrement dit, ton argument appuie mes propos, car ce sont principalement les semi-professionnelles et les vidéastes/étudiants pros, mais débutant/sortant d'école (qui n'ont pas encore les moyens de se payer des RED et autres camera pro à 20,000$ et+ ), ou ceux qui font de la WEBTV (sans vraiment avoir de budjet de prod), qui utilisent des DSLR comme le 5D pour obtenir le fameux effet "cinéma" que permettent ce type de capteur et objectifs. Depuis, il y a aussi la société Blackmagic qui a flairé ce genre de marché "d'entre-deux" (entre l'amateur et le pro) et qui propose maintenant des "Boîtier Blackmagic Cinema" qui sont des cameras à 2,000$, mais qui permettent de filmer directement en format RAW 12 bits non compressés pour que les vidéastes ayant peu de moyens puisent faire du post traitement avec une qualité se rapprochant des formats bruts des camera de type RED à 50,000$
Mais tout cela reste du compromis pour ceux qui n'ont pas les moyens de se payer le top du top. Sinon, nous serons tous d'accord pour dire qu'il est tout à fait possible qu'un mec qui utilise un 5D puisse faire un chef-d'oeuvre et qu'un abruti qui utilise une RED puisse faire une merde, mais, à talent égal, une RED offre plus et mieux qu'un 5D et un Spielberg de ce monde ne s'embarrassera pas d'un 5D pour faire ses films. ...Tout comme RRoland ne masterisera jamais la zik d'un client (en contexte pro) avec des Eris e8 ou des Dynaudio BM6A
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 20/03/2014 à 11:57:27 ]
rroland
27096
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
92 Posté le 20/03/2014 à 11:50:51
Citation :
je pense que la plupart d'entre nous dans un vrai studio de mastering ne ferait pas forcement du bon travail
Absolument, et c'est vrai pour toutes les professions : même avec d'excellents outils, nous ferions de très médiocres bucherons, architectes, boulangers, mécaniciens ou cuisiniers.
Et dans ces professions, personne ne prétend faire le métiers des professionnels. On revendique même son statut d'amateurs, ce qui fixe de suite les limites.
Mais dans la musique, la norme semble être que tout le monde peut faire n'importe quoi
Rroland www.studiolair.be
miles1981
8363
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
93 Posté le 20/03/2014 à 11:58:52
Citation de rroland :
Mais dans la musique, la norme semble être que tout le monde peut faire n'importe quoi
Comme je le disais, pas que dans la musique. En fait, c'est le cas dans presque tout ce qui utilise un ordinateur, et donc l'informatique en premier lieu (d'ou aussi les reflexions de darkmoon par rapport a Photoshop et consorts).
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
Anonyme
8413
94 Posté le 20/03/2014 à 12:30:42
Moi je mixe dans le limiteur je sais, c'est mal! Je bounce juste deux version, une avec et une sans le limiteur au cas ou je suis amené a refaire ( ou faire refaire ) le mastering
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
95 Posté le 20/03/2014 à 14:02:52
x
Hors sujet :Citation :se mettre la tête dans le sable et ne pas vouloir nuancer est absurde et contre-productifCitation :et ce ci en 2 post!.....quel plaisir de te lire lunenoire, tant d'humilité et de pondération dans tes propos font plaisir a voirÇa serait bien de connaître ton sujet ou de te renseigner avant de dire n'importe quoi
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
96 Posté le 20/03/2014 à 15:49:08
x
Hors sujet :Citation de Gros :...tant d'humilité et de pondération dans tes propos font plaisir a voir
S'il te plaît, ne m'fais pas pleurer, il y en a des bien pires que moi sur AF. Ce qui importe, c'est le fond du propos. Si je pense qu'un mec dit des trucs erronés ou connais mal un sujet, je le dis, point (tout comme miles1981 m'a dit qu'il trouvait mes propos faux). Et après? L'impolitesse et les insultes gratuites, sans arguments sur le sujet, je n'apprécie pas, mais ceux qui sont incapables de prendre la moindre critique sans dramatiser, bien tans pis pour eux. Tu as trouvé ma remarque impondérée, OK, c'est bon, message reçu. Passe une agréable journée GCM
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Anonyme
2063
97 Posté le 20/03/2014 à 16:01:04
je comprends l'explication de darkmoon sur les 2dB qui vont s'additionner etc.
MAIS: messieurs les pros du mastering, comment faites-vous pour savoir qu'il y a 2dB en trop à telle fréquence sur telle piste?
je m'explique
en gros, ça va changer un peu le timbre de l'instrument
mais en tant que masteringer (ça se dit?) vous ne connaissez pas le timbre original de l'instrument, vous n'étiez pas là à l'enreg
alors, vous faites comment, hein !?
MAIS: messieurs les pros du mastering, comment faites-vous pour savoir qu'il y a 2dB en trop à telle fréquence sur telle piste?
je m'explique
en gros, ça va changer un peu le timbre de l'instrument
mais en tant que masteringer (ça se dit?) vous ne connaissez pas le timbre original de l'instrument, vous n'étiez pas là à l'enreg
alors, vous faites comment, hein !?
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
98 Posté le 20/03/2014 à 16:19:21
avec un analyseur de spectre ?
Pour ce que j'en ai lu faut apprendre à reconnaitre les frequences à l'aveugle , d'oreille, ce qui te permet de doser ce qui ne va pas...
Par contre c'est de la theorie pour moi, je suis incapable d'appliquer un certain nombre de ces techniques sans faire de la bouillie
En plus pour avoir fait quelques tests (un nombre important quand meme), je me suis aperçu que après avoir realisé un "mastering" d'un de mes mixs pour l'avoir comparé avec un "mix pro" j'ai obtenu un niveau sonore approximativement similaire mais j'ai completement zappé la dynamique, du coup a un certain volume j'etais identique à certains niveaux commercial et au dessus ça saturait de maniere horrible, ça ne respirait pas...
Bref je pense qu'il me faudrait une démo en situation par quelqu'un qui maitrise (avant meme d'investir 20000 euros dans des enceintes lol).
A force de bricoler sur nos morceaux je me rend compte de l'etendu de possibilité de se planter en essayant d'ameliorer les choses. Par ex certains morceaux vont sonner aussi bien sur des petits hp et lorsqu'on passe sur de la hifi... c'est la cata (comparé a des cd masterisés correctement) c'est assez ingrat en fait lol
Pour ce que j'en ai lu faut apprendre à reconnaitre les frequences à l'aveugle , d'oreille, ce qui te permet de doser ce qui ne va pas...
Par contre c'est de la theorie pour moi, je suis incapable d'appliquer un certain nombre de ces techniques sans faire de la bouillie
En plus pour avoir fait quelques tests (un nombre important quand meme), je me suis aperçu que après avoir realisé un "mastering" d'un de mes mixs pour l'avoir comparé avec un "mix pro" j'ai obtenu un niveau sonore approximativement similaire mais j'ai completement zappé la dynamique, du coup a un certain volume j'etais identique à certains niveaux commercial et au dessus ça saturait de maniere horrible, ça ne respirait pas...
Bref je pense qu'il me faudrait une démo en situation par quelqu'un qui maitrise (avant meme d'investir 20000 euros dans des enceintes lol).
A force de bricoler sur nos morceaux je me rend compte de l'etendu de possibilité de se planter en essayant d'ameliorer les choses. Par ex certains morceaux vont sonner aussi bien sur des petits hp et lorsqu'on passe sur de la hifi... c'est la cata (comparé a des cd masterisés correctement) c'est assez ingrat en fait lol
[ Dernière édition du message le 20/03/2014 à 16:27:02 ]
Tonka
2466
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
99 Posté le 20/03/2014 à 16:34:17
Pour répondre à RRoland, je connais un menuisier amateur qui fait de superbes meubles, plusieurs luthiers amateurs qui se sont fait de très beaux instruments, et plusieurs cuisiniers amateurs dont les petits plats ont pas grand chose à envier à ce qu'on peut manger dans certains (bons) restaus !
Ils n'ont pas forcément du matos de dingue mais quelques bon outils, ont beaucoup de patience et ou de persévérance et ont appris les bons gestes sur le tas ou auprès de gens compétants.
La différence ne se voit pas forcément à la qualité finale, à moins d'être spécialiste et d'aller pinailler dans des détails (qui certes peuvent avoir leur importance mais ne sautent pas aux yeux), mais plutôt dans le temps passé, la "reproductibilité"...
Pour reprendre l'exemple de la cuisine: faire d'excellents plats est une chose, faire tourner une cuisine pro en gérant les stocks et les normes sanitaires, le tout en drivant toute une équipe et à qualité égale tout au long de l'année est une tout autre affaire...
Y a aussi des mecs (comme moi) qui aiment bien cuisiner mais qui font effectivement un peu n'importe quoi...
Bref c'est pas si différent qu'en musique
Ils n'ont pas forcément du matos de dingue mais quelques bon outils, ont beaucoup de patience et ou de persévérance et ont appris les bons gestes sur le tas ou auprès de gens compétants.
La différence ne se voit pas forcément à la qualité finale, à moins d'être spécialiste et d'aller pinailler dans des détails (qui certes peuvent avoir leur importance mais ne sautent pas aux yeux), mais plutôt dans le temps passé, la "reproductibilité"...
Pour reprendre l'exemple de la cuisine: faire d'excellents plats est une chose, faire tourner une cuisine pro en gérant les stocks et les normes sanitaires, le tout en drivant toute une équipe et à qualité égale tout au long de l'année est une tout autre affaire...
Y a aussi des mecs (comme moi) qui aiment bien cuisiner mais qui font effectivement un peu n'importe quoi...
Bref c'est pas si différent qu'en musique
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
100 Posté le 20/03/2014 à 16:35:18
Par contre et en reponse aux personnes qui pensent le home mastering impossible, il est difficile d'apprecier un mix sans qu'il soit "pre masterisé", on se rend compte de ce que ça donne vraiment en "gonflant" le son de maniere plus ou moins adroite (compression , hausse du volume, equalisation et c).
Mais du fait on est plus en situation de -x db , je ne sais pas si je suis clair.
Ce qui me gène c'est le fossé entre theorie et pratique, parfois on ne sait pas comment appliquer ce qu'on nous conseil de faire c'est le reproche que je ferais aux tutoriaux que j'ai lu.
Mais du fait on est plus en situation de -x db , je ne sais pas si je suis clair.
Ce qui me gène c'est le fossé entre theorie et pratique, parfois on ne sait pas comment appliquer ce qu'on nous conseil de faire c'est le reproche que je ferais aux tutoriaux que j'ai lu.
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