[News] Guitar Pro 6 en approche.
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Spawn-X
21577

Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/02/2009 à 12:56:32[News] Guitar Pro 6 en approche.

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Oiseau Bondissant
20560

Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
101 Posté le 05/11/2009 à 23:58:05
Citation :
le débutant moyen peut y voir un appel irraisonné du style: "C'est pro, c'est mieux, c'est pour moi..."
Ouep, c'est pas irraisonné, c'est du marketing quoi ou comment "accrocher" un potentiel acheteur sur sa simple représentation qu'il se fait d'un mot. C'est de bonne guerre je trouve

Ma remarque sur le prix était plus une pensée personnelle qu'un commentaire sur ce que tu disais. Je trouve d'ailleurs ton souhait sur ce partenariat complètement cohérent et je pense que sur le coup, GP aurait aussi beaucoup à y gagner, y compris en "Avis d'utilisateurs" pour de futurs développements. Je crois avoir lu une ouverture dans les posts précédents de la part de la team GP...
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« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
102 Posté le 06/11/2009 à 00:17:44
D'accord avec toi pour l'essentiel. (petit edit pour signaler à Spawn-X que je réponds ici à son post du 5/11 à 23h20, visiblement la discussion a continué pendant que j'écrivais le mien !)
Il y a une méconnaissance de la réalité du problème des droits d'auteurs chez les ados, visiblement. On a l'impression que tout le monde est informé de la façon dont le système fonctionne à cause du battage médiatique autour de tout ça avec hadopi etc, mais en fait ça leur passe complètement au-dessus de la tête la plupart du temps...
Une solution intermédiaire entre la version craquée et l'officielle existerait si l'équipe de Guitar Pro commercialisait une version simplifiée à tout petit prix, sans possibilité d'écriture, et diverses autres limitations, (pas de RSE, moins de fonctionnalités, etc... et autres à étudier) en fait juste une sorte de lecteur de fichiers, l'équivalent des visionneuses powerpoint ou word en quelque sorte. C'est ce qu'avait fait TablEdit avec son lecteur TefView (gratuit), et je trouve que c'était une très bonne idée. Et les acheteurs d'une licence pour cette version "light" pourraient avoir droit à une réduction du prix d'achat d'une licence "normale" égale au prix d'achat de la version light, ce qui pourrait à terme booster les ventes si l'argument était que cette version devienne caduque à chaque évolution de guitar pro (pas d'upgrade possible pour la version light, mais une ristourne restant valable sur l'achat d'une version normale).
Un avis là-dessus messieurs les développeurs ?
Sinon, pour les élèves qui, pour une quelconque raison, n'ont pas de guitar pro, il reste quand même la possibilité d'export en PDF, c'est quand même pas mal de pouvoir imprimer sa partition.
Concernant les tarifs, c'est évidemment beaucoup moins cher dans le secteur public en général et c'est bien normal puisque ces écoles sont financées au même titre que toutes les collectivités territoriales.
Hors sujet :
Ce type de fonctionnement ne rend pas les écoles privées suspectes d'une quelconque malhonnêteté pour autant, ce serait évidemment stupide de le penser. Mais néanmoins, les écoles privées ne sont pas à la portée de toutes les bourses même au tarif de 45 euros mensuels... C'est une réalité qu'on ne peut ignorer.
A titre de comparaison, là où je travaille, le système de tarification permet aux familles aux revenus les plus modestes de ne payer que 9,70 euros par trimestre (instrument + solfège).
Il y a une méconnaissance de la réalité du problème des droits d'auteurs chez les ados, visiblement. On a l'impression que tout le monde est informé de la façon dont le système fonctionne à cause du battage médiatique autour de tout ça avec hadopi etc, mais en fait ça leur passe complètement au-dessus de la tête la plupart du temps...
Une solution intermédiaire entre la version craquée et l'officielle existerait si l'équipe de Guitar Pro commercialisait une version simplifiée à tout petit prix, sans possibilité d'écriture, et diverses autres limitations, (pas de RSE, moins de fonctionnalités, etc... et autres à étudier) en fait juste une sorte de lecteur de fichiers, l'équivalent des visionneuses powerpoint ou word en quelque sorte. C'est ce qu'avait fait TablEdit avec son lecteur TefView (gratuit), et je trouve que c'était une très bonne idée. Et les acheteurs d'une licence pour cette version "light" pourraient avoir droit à une réduction du prix d'achat d'une licence "normale" égale au prix d'achat de la version light, ce qui pourrait à terme booster les ventes si l'argument était que cette version devienne caduque à chaque évolution de guitar pro (pas d'upgrade possible pour la version light, mais une ristourne restant valable sur l'achat d'une version normale).
Un avis là-dessus messieurs les développeurs ?
Sinon, pour les élèves qui, pour une quelconque raison, n'ont pas de guitar pro, il reste quand même la possibilité d'export en PDF, c'est quand même pas mal de pouvoir imprimer sa partition.
Concernant les tarifs, c'est évidemment beaucoup moins cher dans le secteur public en général et c'est bien normal puisque ces écoles sont financées au même titre que toutes les collectivités territoriales.
Hors sujet :
Jusqu'à quand ce système pourra-t-il se maintenir, sachant que ce bon Nico 1er a promis la suppression de la taxe professionnelle, une des ressources principales permettant le financement des écoles de musique (mais pas qu'elles)...
Ce type de fonctionnement ne rend pas les écoles privées suspectes d'une quelconque malhonnêteté pour autant, ce serait évidemment stupide de le penser. Mais néanmoins, les écoles privées ne sont pas à la portée de toutes les bourses même au tarif de 45 euros mensuels... C'est une réalité qu'on ne peut ignorer.
A titre de comparaison, là où je travaille, le système de tarification permet aux familles aux revenus les plus modestes de ne payer que 9,70 euros par trimestre (instrument + solfège).
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[ Dernière édition du message le 06/11/2009 à 00:24:16 ]

phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
103 Posté le 06/11/2009 à 00:40:57
J'ajouterai une chose à propos des licences à prix préférentiels, je suis tout à fait d'accord sur le principe d'avoir un tarif educ, moins sur l'idée de faire des écoles labellisées "guitar pro center" ou autres, bénéficiant de tarifs réduits sur le soft, parce que ça n'a aucun sens sur le plan pédagogique, le "label Guitar Pro" ne pouvant être qu'une signature commerciale et non pas une garantie de savoir-faire pédagogique, car c'est seulement un outil pédagogique...
Et un tel système risquerait de limiter l'avantage d'un tarif préférentiel à un seul réseau d'écoles, ce que je ne trouve pas particulièrement équitable.
Et un tel système risquerait de limiter l'avantage d'un tarif préférentiel à un seul réseau d'écoles, ce que je ne trouve pas particulièrement équitable.
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[ Dernière édition du message le 06/11/2009 à 00:48:32 ]

twxs
67

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
104 Posté le 06/11/2009 à 09:10:51
Concernant les multi-licences pour les écoles de musiques, les choses sont à l'étude de notre coté, pas de détails pour le moment, mais ça viendra... idem pour ce qui est d'un éventuel "viewer"..
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Spawn-X
21577

Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
105 Posté le 06/11/2009 à 09:59:52
Rien que d'la bonn'news ça ma bonn'Dame. 

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Lvr
1481

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
106 Posté le 06/11/2009 à 10:15:12
Citation de Spawn-X :
Tiens, un truc donc je sais plus si j'en ai parlé. Les notes piquées. C'est un problème ça, parce que la tablature seule n'affiche pas le point. Il faut nécessairement afficher également la notation standard pour voir apparaitre le précieux indice rythmique.Par "notes piquées" tu veux dire "Staccato" ? Parce que dans GP, on peut écrire des accords dont seules certaines notes sont en Staccato et les autres sonnent normalement. C'est quelque chose de faisable, guitare en main ? Je demande, parce que ça m'énnerve quand j'écris des accords en Staccato de devoir préciser le Staccato pour chaque note individuellement...
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J'avais perdu mes tablatures, Zploger me les a retrouvées.

phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
107 Posté le 06/11/2009 à 19:14:40
Citation de Lvr:
Parce que dans GP, on peut écrire des accords dont seules certaines notes sont en Staccato et les autres sonnent normalement. C'est quelque chose de faisable, guitare en main ?
il faudrait jouer l'accord et ensuite étouffer seulement quelques cordes, c'est un peu tordu comme procédé. Réalisable, oui dans une certaine mesure, mais d'un intérêt musical un peu discutable sans doute, sauf par exemple pour une basse en "longues" et la partie supérieure en "brèves" (piquées) quand les voix sont bien différenciées... Après, le fait que le symbole du piqué n'apparaisse pas de façon différenciée sur chacune des notes, c'est normal (difficile de mettre un point au-dessus de chacune des notes d'un accord écrit verticalement) la différence entre les notes programmées piquées et "normales" n'apparaît qu'à l'écoute du fichier et révèle plutôt une ambigüité du logiciel.
C'est le même problème pour les accords glissés, les appogiatures sur des notes multiples, etc, sauf que dans ces cas-là il y a un raccourci clavier, ce qui fait quand même gagner beaucoup de temps. Pour le staccato, pas de raccourci, il faut ré-ouvrir le menu effet et aller chercher la fonction dans la liste déroulante à chaque fois, c'est assez fastidieux...C'est pour ça qu'une fonction permettant d'appliquer un effet à tout un accord à la fois par une sélection multiple des notes serait un plus non négligeable. D'ailleurs logiquement cet effet staccato est censé s'appliquer à toutes les notes faisant partie de la même voix.
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[ Dernière édition du message le 06/11/2009 à 21:57:16 ]

Petrucci18
311

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
108 Posté le 06/11/2009 à 19:19:05
pour l'histoire des accords avec seulement certaines notes en staccato, c'est pas réalisable seulement avec la main gauche (ou alors je demande à voir !
), en revanche si l'accord est joué en double tapping ça me parait réalisable de faire sonner l'accord avec une main qui joue les notes qui résonnent et l'autre main qui joue les notes staccato

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phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
109 Posté le 06/11/2009 à 19:44:56
Pour préciser un peu plus, l'appellation "staccato" pour désigner les notes piquées dans guitar pro est incorrecte, le terme "piqué" qui est un terme générique pour désigner les notes brèves conviendrait mieux et fait appel à des techniques particulières selon le cas ou l'instrument joué. Et à l'inverse le symbole constitué d'un trait horizontal au-dessus de la note signifie exactement le contraire (les notes devant être jouées "étirées" au maximum de leur durée théorique). Je ne crois pas que ce symbole existe dans guitar pro.
Le terme "staccato" se réfère en écriture guitaristique classique à une technique bien particulière qui permet de faire sonner les cordes un peu sèchement en les étouffant immédiatement après avec l'extrémité du doigt de la main droite qui vient d'attaquer la note en question. La technique du pizzicato (terme emprunté à la technique des violons and co joués sans archet) désigne à la guitare le jeu étouffé qui se rapproche du palm-muting. Les 2 techniques produisent ce qu'on appelle des notes piquées.
Il y a pas mal de confusions de ce type y compris dans l'édition, et Guitar Pro n'y fait pas exception. Une des plus grosses erreurs à mon avis est d'avoir laisser se pérenniser le fait que dans une transcription de guitare, une note à laquelle on applique un bend n'est jamais écrite avec la note correspondant à sa hauteur réelle dans la notation solfègique, comme si les notes de la portée désignaient des emplacements de jeu (cordes ou cases) et non pas des hauteurs. A une époque il n'existait pas de norme pour l'écriture des bends, chacun faisait ce qu'il voulait et malheureusement le système retenu au final est loin d'être le meilleur... Pour s'en rendre compte, il suffit de demander à un saxophoniste ou autre de jouer une partition de guitare dans laquelle il y a des bends...
Le terme "staccato" se réfère en écriture guitaristique classique à une technique bien particulière qui permet de faire sonner les cordes un peu sèchement en les étouffant immédiatement après avec l'extrémité du doigt de la main droite qui vient d'attaquer la note en question. La technique du pizzicato (terme emprunté à la technique des violons and co joués sans archet) désigne à la guitare le jeu étouffé qui se rapproche du palm-muting. Les 2 techniques produisent ce qu'on appelle des notes piquées.
Il y a pas mal de confusions de ce type y compris dans l'édition, et Guitar Pro n'y fait pas exception. Une des plus grosses erreurs à mon avis est d'avoir laisser se pérenniser le fait que dans une transcription de guitare, une note à laquelle on applique un bend n'est jamais écrite avec la note correspondant à sa hauteur réelle dans la notation solfègique, comme si les notes de la portée désignaient des emplacements de jeu (cordes ou cases) et non pas des hauteurs. A une époque il n'existait pas de norme pour l'écriture des bends, chacun faisait ce qu'il voulait et malheureusement le système retenu au final est loin d'être le meilleur... Pour s'en rendre compte, il suffit de demander à un saxophoniste ou autre de jouer une partition de guitare dans laquelle il y a des bends...
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phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
110 Posté le 06/11/2009 à 22:24:34
Histoire de continuer un peu plus loin dans la digression, j'ai remarqué un effet légèrement pervers de guitar pro, c'est que comme beaucoup de gens s'en servent pour démarrer la musique, les erreurs de vocabulaire du logiciel finissent par s'imposer à ces utilisateurs comme si c'était la bonne terminologie. Par exemple:
Quant à moi, je n'ai pas réagi tout de suite en lisant le post, je suis tellement habitué au jargon de Guitar Pro que ce genre de confusion ne me choque plus... Je suis pourtant un chieur de première dans ce domaine, ça prouve qu'il existe un danger potentiel pour que des informations erronées puissent finir par s'imposer comme des vérités alors que ce n'est pas le cas.
Donc, je suis encore plus content à la perspective de découvrir une version 6 qui sera plus rigoureuse que jamais avec le vocabulaire musical.
Citation de Spawn-X :
Tiens, un truc donc je sais plus si j'en ai parlé. Les notes piquées.
Citation de Lvr :
Par "notes piquées" tu veux dire "Staccato" ?Il est clair que Spawn-X maitrise la terminologie "classique". Apparemment Lvr a acquis une partie de son vocabulaire musical avec Guitar Pro.
Quant à moi, je n'ai pas réagi tout de suite en lisant le post, je suis tellement habitué au jargon de Guitar Pro que ce genre de confusion ne me choque plus... Je suis pourtant un chieur de première dans ce domaine, ça prouve qu'il existe un danger potentiel pour que des informations erronées puissent finir par s'imposer comme des vérités alors que ce n'est pas le cas.
Donc, je suis encore plus content à la perspective de découvrir une version 6 qui sera plus rigoureuse que jamais avec le vocabulaire musical.

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