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réactions à la news Commentaires sur le test : Test de Ableton Move

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test de Ableton Move

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

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@Dropeur: tu peux poster des vidéos sur le Move en précisant ce qu’elles illustrent dans le cadre des échanges sur le forum (comme l’a fait Silvertouch06 plus haut pour contourner une limitation de la machine), mais ne poste pas toutes les vidéos trouvées sur le net car il y en a des centaines et chacun peut aller sur Youtube tout seul.:clin:
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Sur ali express on trouve ce genre d'adaptateur sans fil, mais pas encore testé comment ca fonctionne ou s'il ya de la latence, a priori c'est class compliant

https://fr.aliexpress.com/item/1005006831126934.html

[ Dernière édition du message le 14/10/2024 à 10:30:07 ]

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M'a l'air très intéressant cet engin. Moi qui pensais me reprendre une MPC ça me fait réfléchir.:?!:
Si ce n' est pas tout à fait un MPC killer , après lecture survolée du manuel et visionnage de vidéos, ça m'a tout l'air d'un blackbox killer. Manque juste un mode song pour ceux qui comme moi voudraient l'utiliser exclusivement en standalone. Y'aura pas de samples de trois heures m'enfin c'est pas trop grave en ce qui me concerne, ni le mode granulaire qui ne me manquera pas tant que ça, par contre des automations en plus, des pistes en plus , des synthés, des effets et une prise en main qui m'a l'air très user friendly.:aime::bave:

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

[ Dernière édition du message le 14/10/2024 à 21:29:13 ]

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Vu des vidéos de passage d’un set à un autre (à peu près sans trop de latence perceptible), mais le son avait l’air “sec”:
-quid des reverbs/delays tails?
Ça coupe sec ou cela garde la fin de l’effet?
-quid d’un paramètrage de changement à la mesure suivante (ou cycle suivant) et non pas instantanément lorsque l’on presse un autre pad/set?
Cela serait bien de l’ajouter à la features wish list pour MAJ.
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Citation de DROPEUR :
https://www.youtube.com/watch?v=d_dpsSGSivc&ab_channel=SanjayC

Ca va aller le spam des vidéos hein :oops2:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

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Avertissement de la modération :
Dropeur, tu as déjà été prévenu par Coyote14. La prochaine vidéo postée sans raison, je modère. Tout le monde est capable de trouver des vidéos sur YT. Sinon, au moins, contextualise.

Présentez vous sur AudioFanzine

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Quelles sont les avantages comparés à un Push 2 dont le prix est identique?
Quels sont les inconvénients?
Je trouve la pilule push3 difficile à avaler. Ce n’est que mon avis. En commençant par le prix exorbitant.
8 pistes c’est trop demander ?
Ableton a peur que son Push ai une concurrence sévère avec Move .
Nothing but the Funk. Funkdafied ©
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Citation de Funkdafied :
Quelles sont les avantages comparés à un Push 2 dont le prix est identique?
Quels sont les inconvénients?
Je trouve la pilule push3 difficile à avaler. Ce n’est que mon avis. En commençant par le prix exorbitant.
8 pistes c’est trop demander ?
Ableton a peur que son Push ai une concurrence sévère avec Move .


En tant que contrôleur Ableton? pas énormément sinon le fait que le PUSH 2 ne se trouve plus neuf.

Mais le Push 2 n'est bien sur pas une groovebox et n'a aucun intérêt sans Live.

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Je ne comprends pas la comparaison avec push,
push est un contrôleur midi, move une "groovebox" autonome.
Perso je compte l'acheter, justement pour cette autonomie

La série des push (version contrôleur) m'a jamais intéressé, j'avais acheté le premier, je ne m'y suis pas fait. J'ai un vieux apc 40 qui remplit bien sa fonction de contrôleur midi dédié. Le côté composition "non linéaire" du push est séduisant, mais je trouve, pour moi!, que l’intérêt est perdu par le fait de devoir le brancher et donc d’hériter des mêmes problèmes de latences, des ressources limitées du pc avec certains sets, des crashs et potentiellement d'une intégration pas automatique de tous les vsts (même si j'imagine que beaucoup de gens qui ont push, se font des rack de leurs vsts). Aussi, c'est important à dire, mon cerveau préfère une timeline bien linéaire, bien basique, je ne bosse pas avec des musiciens ou des artistes lives, je n’ai pas vraiment de projets d'improvisation live, du coup je passe plus de temps désormais à bosser sur la structure d'arrangement plutôt que sur une approche jam de mes compos.

Aussi, même si je passe ma vie a acheté en seconde main, le push 2 n'est plus vendu, et vu que le 2 comme le 1 sont toujours compatibles, on pourra plutôt dire qu'ableton considère aussi la durée de vie de leur produit, y compris quand ils se retrouvent vendus en seconde main.

Je me rends comptes que ma reponse fait un peu fanboy, mais le fait de pouvoir depuis le move d'exporter un set avec des presets, et que les presets soient ouverts nativement par ableton, c'est le gros point fort pour moi, la possibilité de sauver un set ableton sur certains hardwares tiers existent depuis longtemps, mais c'est des fichiers audio, la on a un "vrai" set qui s'ouvre dans ableton. Aussi, même si ça ne doit pas parler a tout le monde, mais moi qui déteste les fonctions automatiques de découpe de sample, le move à l'air d'être un bon compromis entre le chopping a l'ancienne des mpcs premieres du nom, sans les possibilités, pour moi! trop nombreuses des "nouvelles" mpcs autonomes.

Pour moi, même si le mpe du push 3 est séduisant, je trouve la machine trop grosse et trop limitée par rapport à mon! workflow, et même si j'étais riche, 1899 euros ça fait cher la maquette de projets pas finis, alors oui c'est plus sexy sur scène avec des synthés, plutôt que le laptop qui reflète de la lumière bleue sur les lunettes du compositeur, mais justement à mon sens, je préfère le move pour ce même type de setup live.

Je ne cherche pas à dénigrer les utilisateurs de push, si on veut du mpe (ou pas), un écran dédié aux paramètres et une matrice de pads parce qu'on utilise live particulièrement dans sa fonction de session live et jams, ça rempli bien son rôle.

4 pistes, ça ne me dérange pas trop, je préfèrerais qu'ils bossent sur un hub midi thru box avec plusieurs entrées et sorties midi avec du ableton link dedans pour faciliter la synchronisation avec d'autres machines.

Le move du coup a l'air de ne pas promettre la lune, tant mieux, clairement j'aurais préféré qu'il soit a 349 euros, mais bon...

[ Dernière édition du message le 16/10/2024 à 09:48:21 ]

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Le seul truc un peu rédhibitoire pour moi, après réflexion c'est cette unique prise midi ,qui n'en est pas vraiment une puisque USB , avec une seule direction, soit in soit out. J'espère qu'ils vont corriger ça et effectivement un hub USB midi serait bienvenu. Et un mode song serait aussi vraiment bienvenue. S'ils corrigent ces deux aspects je l'achète de suite plutôt qu'une MPC. J'aime beaucoup le format ainsi que le workflow .

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

141
Citation de *Seed* :
avec une seule direction, soit in soit out.


est-ce qu'on est sûr de ça?
parce que quand je regarde le manuel à ce sujet
https://help.ableton.com/hc/en-us/articles/14661164865308-Using-MIDI-with-Move#h_01J7GAAKAKKZ9VGG8BVBGYF3V3
j'ai l'impression qu'on peut paramétrer indépendamment le in et le out

EDIT: après relecture,
il s'agit bien du même paramètre en fait dans les options.. :??:
il y a bien 2 rubriques différentes dans le manuel pour midi input et output (c'est ce qui m'a trompé) mais le menu est le même...

concernant le mode song c'est pas tellement justifié tant qu'il n'y a que 4 pistes
si ils rajoutent plus de pistes ensuite..là par contre.. bien sûr
mais pour l'instant on a 4 clips (simultanés) à gérer, ça devrait aller :mrg:

les trailers s'enchainent sur le YT d'Ableton
et ils insistent clairement sur le côté "bloc-note"
j'ai même compris qu'ils le voyaient même comme un outil "pré"-AbletonNote..
donc le brouillon du brouillon en fait...

Move -> Ableton Note -> Ableton Live
(on peut sauter l'étape d'Ableton Note bien sûr)

en tout cas ça me conforte dans l'idée que cette machine ne devraient pas évoluer drastiquement
et c'est bien dommage car après quelques upgrades beaucoup s'en contenteraient je pense pour remplacer un Push (et c'est précisément ce qu'ils veulent éviter j'imagine..)

[ Dernière édition du message le 16/10/2024 à 14:05:44 ]

142
Oui, je ne pense pas, qu'il faille pas partir dans l'idée qu'elle va évoluer, les évolutions, c'est plutôt du daw qu'elles arriveront et on se donne rendez-vous dans 5 ans, allez soyons optimiste, 3 ans.
On ne peut pas par exemple comparer le move à une mpc, la mpc à subit beaucoup de mise à jour, mais c'est parce que le daw est propre à la mpc, le daw de la mpc sans mpc, ça "ne marche pas vraiment" en tout cas y a pas d’intérêt a faire des mises à jour sur la version desktop qui ne sont pas reflétés sur la machine, sur ableton c'est meme plutot l'inverse, ca permet de creer un ecosysteme.

Pour le move, je ne sais pas si c'est déjà le cas, mais on peut imaginer qu'il soit possible de rajouter des waves pour le wavetable, ou que le drum sampler ait de nouveaux effets, du sidechain et de la modulation audio ou midi entre les pistes, de l'audio to midi, vu qu'ils ont deja cette techno, ou qu'il y ait des mises à jour de presets ou des packs de genres musicaux à acheter. On peut aussi imaginer un move 2 avec du mpe. Mais je ne vois pas pourquoi soudainement ils rajouteraient 4 pistes supplémentaires s'ils ne l'ont pas déjà fait.
Mais pareil, on vit un monde post confiné, tout le monde fait du télétravail, plus personne ne regarde la télé, tout le monde écoute de la musique en streaming, tout le monde sait ce qu'est une mise a jour, cette philosophie peut changer, ce ne serait pas fou de penser par exemple que dans 5 ans, ableton propose un système d'abonnement et que le flot de mise à jour soit par conséquent plus rapide et que la gamme move en bénéficie.

Aussi ableton sont un peu psychorigide sur l'ergonomie et l'interface utilisateur, on peut imaginer qu'il ait une meilleure gestion du midi in et out, mais seulement si on lui branche une machine avec ableton link ou autre "compatible" et que ce soit la condition pour que les options idoines s'affichent, ça fait 50 ans qu'on a bien compris qu'on n’aura jamais un bouton pour sélectionner un rasoir à côté du crayon...

[ Dernière édition du message le 16/10/2024 à 16:07:47 ]

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bah je ne sais pas justement si on peut dire que ce Move (et ses évolutions éventuelles) est vraiment lié au software..
déjà le 1er truc qui m'a choqué c'est le manque de consistance par rapport à ce qu'on connait d'Ableton Live, à savoir : une organisation verticale des pistes/clips
même les controleurs d'autres marques (comme l'APC40) avaient repris ce principe
alors qu' ici on est sur des clips qui s'enchainent à l'horizontale..c'est très curieux..

pourtant, comme le suggère quelqu'un sur la chaine YT d'Ableton (espérons qu'ils lisent les commentaires)
il suffirait de mettre ces mêmes pistes à la verticale, et on aurait aussitôt 8 pistes sur le Move! Directement accessibles.
et ensuite on descendrait sur la grille pour accéder aux autres clips pour chaque piste

ce serait effectivement une bonne idée puisque même les boutons sur les côtés (qui servent actuellement à simplement sélectionner la piste) pourraient servir à lancer les scenes (comme ça a toujours été le cas! y compris, comme je disais, chez d'autres fabricants qui ont fait un controleur pour Ableton)

Au final, si ce Move reste comme ça
il sera peut-être un "ovni" dans la gamme Ableton
(ce qui n’enlèvera rien à son objectif premier à savoir de coucher rapidement quelques idées sur 4 pistes, de manière totalement nomade
et ensuite récupérer ces idées dans Live pour les retravailler en détail)
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Je ne suis pas d'accord avec toi jeffx pour le mode song. D'autant que la limitation des 4pistes est facilement contournable en resamplant vers un drumtrack.
Moi je ne fais pas de live, ni même du pseudo live à la maison, j'aime composer mes morceaux et qu'ils soient inscrits en dur dans la machine pour pouvoir les écouter sans avoir à lancer le prochain pattern. Ça permet aussi de garder ses mains pour jouer d'un autre instrument.
Et ça rendrait la machine plus attrayante pour ceux qui comme moi voudraient l'utiliser uniquement en standalone car je pense qu'elle en est tout à fait capable.

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

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@*seed* ah mais je suis bien d'accord avec ça
C est pas mon souhait de ne pas avoir de mode song bien sûr..
plus il aura de fonctions, plus je serai ravi!

en disant ca j'essayais de me placer du point de vue d'Ableton
et du produit qu ils sont en train de promouvoir comme un bloc-note de 4 pistes
ni plus ni moins

apres bien sûr qu'il serait capable de bien plus
et qu'il en a sous le capot
mais la vraie question est: est-ce qu'ils vont vouloir le faire?
est-ce qu'ils vont vraiment "réorienter" ce produit? qui n'est pas vraiment prévu à priori pour communiquer avec l'extérieur à la base.. (mais juste pour coucher ses idées dans le cloud)
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Ils auraient tort de ne pas le faire parceque en tant que groovebox standalone elle pourrait manger des parts de marché aux circuits, mc 101, model sample et cycle, electribes, blackbox et même MPC en ce qui me concerne.

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

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Oui le probleme c'est que leur flagship restera le Push3
c'est celui qui concentrera tous leurs efforts
et ce dernier n'a meme pas les follow actions sur les scenes pour l'instant
(donc pas de "song mode" non plus)

sachant que sur le Move il n'y a meme pas le concept de "scenes", je ne vois pas comment un song mode pourrait s'articuler en l'état

pour l'instant Ableton n'est pas vraiment au top en terme de developpement sur leurs produits hardware... (j'en ai fait les frais sur le p3s)
j'ai decouvert que des fonctionnalités basiques etaient reclamées déjà par les utilisateurs du push2 depuis des annees

on dit souvent qu il faut prendre une machine pour ce qu'elle est à sa sortie,
là je pense que ca n'a jamais été aussi vrai qu'avec ce Move


(mais cela dit, tous les produits que tu cites à part la MPC peuvent deja etre challengés par le Move je pense)
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Il ne sera jamais disponible en shop 😕

Beat Thang iz Dead 

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À quand un test mis à jour, je ne connais pas l'évolution des update
Je n' aurai pas du laisser les circuits et le MC 101 jouer ensemble, voilà ce que ça donne :mrg:

Beat Thang iz Dead 

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Bon après lecture j'ai testé Note sur mon Ipad et franchement il y a pour le moment tout, voir plus que sur le Move.
Mes projets fait sur Note sont instantanément sur le cloud Ableton prêt à être travaillés.
L'écran tactile ne me dérange pas pour un bloc note, et cerise sur le gâteau je peux aussi exporter mes presets depuis Live pour
-Drumrack
-Drift
sur note avec mes propres macros pour mes premiers tests! Au top
Donc tout pareil que le Move... Mais ça fonctionne sur moi car l'Ipad me convient (et que je trouve plus fluide niveau édition des clips etc...), ce qui ne l'est pas forcement pour tous.

Du coup point de Move pour moi mais merci car cela m'a fait découvrir Note:bravo:

Voici la procédure pour transférer ses presets de Live à Note pour ceux que ça intéresse, c'est exactement la même que pour le Move, mise à part pour l'export avec Airdrop depuis mon Mac.
https://help.ableton.com/hc/fr-fr/articles/15616909965596-Presets-sur-Move

[ Dernière édition du message le 23/11/2024 à 01:42:22 ]