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réactions à la news Commentaires sur le test : Test de Ableton Move

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test de Ableton Move

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

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176
Ableton a annoncé une augmentation du prix du Move à partir du 11 juin. Il faudra débourser 499 euros au lieu de 449 pour se le procurer.

"A small adjustement to the price", selon leurs termes, qui représente tout de même une hausse de près de 12%.

Moi qui attendais tout le contraire, c'est à dire une offre promo à la sauce summer sale, ça m'a pas mal refroidi. Mais pas découragé : je suis passé à la caisse hier soir, leur système de paiement en 3 fois sans frais aidant.

J'ai maintenant hâte de pouvoir l'emporter avec moi, un peu partout.


177
Un peu surprenant comme démarche de la part d'Ableton (il ne me semble pas déjà avoir vu cela dans ce sens ?)

Ceci étant dit, j'étais plutôt agréablement du prix de 449 € au vu des caractéristiques telles que les 64 Go de stockage, le Wi-Fi intégré, les encodeurs de qualité, les pads, les nouvelles fonctionnalités...

Tu nous donneras des nouvelles @SpeedyRamirez ;)

Et merci @Pierrek75 pour ton retour (j'aurais bien rajouté un autre motif mais il me manquait une piste :oops:)
178
ce n'est pas si étonnant, je pense qu'ils se sont rendu compte que le développement qu'ils ont déjà annoncé sur le long terme pour ce produit allait leur couter pas mal quand même...et ça explique certainement ce "réajustement"
(je trouve ça plutôt fair qu'ils préviennent un peu avant d'ailleurs...)

Bon sinon moi j'attends surtout qu'ils implémentent les pistes audio sur ce Move
ce qui changerait totalement la donne par rapport à certaines limitations actuelles...

179
Je ne sais pas s'ils ont prévu de rajouter des pistes audio, mais ça serait tellement énorme :aime:
180
Lors de la session questions/réponses, Johannes (head of product sur le projet Move) avait confirmé qu'ils ne rajouteraient pas de pistes "instruments" supplémentaires
en revanche, ils n'étaient pas du tout fermés sur la question des pistes audio...
Perso j'y crois tres fort parce qu'avec le resampling ca fait sauter quasiment toutes les limitations
en terme de sons/instruments/fx par projet
puisqu'on pourrait "aplatir" les pistes midi en audio (comme on le fait dans Live hein) et ainsi liberer de la place au fur et à mesure

en plus bien sûr de faire du Move également un sketchpad pour l'audio.. (et donc aussi pour les instrumentistes, vocalistes etc)
ce qui ne doit pas leur déplaire pour pouvoir accéder à une autre clientele

En tout cas pour ceux qui ne l'ont pas encore fait je vous invite à vous inscrire sur le serveur Discord
et de voter pour cette feature request (meme si elle fait deja partie des tops requetes justement.. mais bon plus on est de fous..! :bravo:)
181
Citation de GilJ :
Tu nous donneras des nouvelles @SpeedyRamirez ;)

Oui, je ne manquerai pas de faire un retour, et poursuivre les échanges afin de contribuer à développer, pourquoi pas, une petite communauté d'AFiens Moviens.

Ableton très réactif dans la gestion des commandes. Acheté mercredi soir vers minuit, envoyé le lendemain et livraison au fin fond de ma Bretagne natale prévue pour demain via UPS, entre 12H00 et 16H00. Parfait pour ce WE à rallonge ^^

Citation de JeffX :
Ceci étant dit, j'étais plutôt agréablement du prix de 449 € au vu des caractéristiques telles que les 64 Go de stockage, le Wi-Fi intégré, les encodeurs de qualité, les pads, les nouvelles fonctionnalités...

Oui, j'ai passé pas mal de temps à étudier le produit et réfléchir à la manière dont il pourrait m'être utile et agréable. Pour un utilsateur de Live ayant comme moi un fort intérêt pour les grooveboxes nomades permettant de composer un peu tout le temps et un peu partout, la proposition est à de nombreux points de vue particulièrement intéressante.

Citation de JeffX :
Lors de la session questions/réponses, Johannes (head of product sur le projet Move) avait confirmé qu'ils ne rajouteraient pas de pistes "instruments" supplémentaires. En revanche, ils n'étaient pas du tout fermés sur la question des pistes audio...

Merci pour l'info. L'ajout de pistes audio est hautement envisageable, oui. L'augmentation du prix, comme tu le suggères très justement, peut suggérer la volonté d'Ableton d'aller plus loin. Une baisse de prix aurait sans doute signifié l'inverse.

Citation de JeffX :
je trouve ça plutôt fair qu'ils préviennent un peu avant d'ailleurs...

Oui, j'ai trouvé ça bien également. Mais cela ne me surprend pas : commercialement, Ableton est top.
182
Concernant le prix, je me dis que peut être il l'avait mis à 449 € en misant sur le fait que le Move allait se vendre comme des petits pains (ce qui fait qu'ils auraient pu maintenir un prix relativement bas), mais je ne sais pas si cela a vraiment été le cas ?
(globalement j'ai plus lu des commentaires en mode "bof" que l'inverse... même ce sont souvent les gens mécontents qui ont tendance à laisser des commentaires que inversément).

En tout cas je le trouve bien sympa ce Move et j'arrive même à l'utiliser un peu plus qu'un "sketch pad" :clin:

(la 2ème citation dans ton message ci-dessus est de moi ;))
183
Je ne sais pas comment il se vend car il n'est pas référencé sur Thomann mais leur Discord est actif ainsi que sur le forum elektronauts mais c'est vrai qu'en France, il n' y a pas beaucoup de retour

Beat Thang iz Dead 

184
Je pense qu'il se vend bien quand même mais sans doute effectivement un poil moins que prévu...
Je pense qu'un certain nombre de gens "prévus" par ableton attendent un produit un peu plus mûr mais finiront par l'acheter...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

185
Oui je crois aussi qu'ils pensaient que ce serait un vrai carton
Le prix etait vraiment interessant, surtout pour une telle qualité hardware
Par contre, sur la partie logicielle...bah... ca leur apprendra à blinder un peu plus un firmware avant de le mettre sur le marché
alors ok c'est un peu une tendance (malheureuse) qui se généralise ces dernieres années
Mais là on a atteint des sommets quand meme...

L'excuse de dire "on va ameliorer notre produit en fonction des besoins de nos utilisateurs" je trouve que c'est un peu abusé parfois
Ici par exemple, avaient-ils vraiment besoin d'attendre les feature requests pour savoir que leurs utilisateurs voudraient pouvoir avoir le in et le out en meme temps sur une prise usb midi?
Et il y a plein de petits détails comme ca
dont perso je n'ai pas forcément besoin
mais quand meme le "sample reverse" par exemple lorsqu'on propose un sampleur qur le marché...c'est quand meme ultra-basique
Pareil pour le fait de pouvoir uploader et/ou restaurer ses projets créés avec le Move
On est sur la base de la base là.
Et bien évidemment c'est sans surprise que ces features se retrouvent aujourdhui parmi les plus demandées.. Logique.
Mais cela aurait dû etre sur la v1.0

Mais bon
en dehors de ca
soyons clairs hein, j'aime bcp le Move et je reste tres confiant sur l'avenir de ce produit :D:
c'est juste que c'est agacant de devoir quémander des fonctions aussi basiques au lieu d 'utiliser l'intelligence collective de la communauté d'utilisateurs pour des choses plus interessantes
(les probabilités sur les steps, les audioclips comme on l'a dit plus haut etc.)
186
Le circuit og était pareil au lancement

Beat Thang iz Dead 

187
J'achète une machine en fonction de possible mise à jour, pas d'abandonware

Beat Thang iz Dead 

188
Citation de Ho'Dog :
Je pense qu'il se vend bien quand même mais sans doute effectivement un poil moins que prévu...
Je pense qu'un certain nombre de gens "prévus" par ableton attendent un produit un peu plus mûr mais finiront par l'acheter...


Hello, si je ne me trompe pas le Move reste exclusivement vendu que sur le site d’Ableton :clin:
Cela en réduit d’autant la diffusion.
C’est apparemment un choix stratégique (entretenir une rareté? maintenir des marges ? contenir le prix final ?) A contrario dans un circuit “distributeur” classique quel serait le prix de vente ?

Perso, cette bécane m’intéresse vraiment (nomadisme, polyvalence hardware/software, rgb, échantillonage direct, prix, ….) mais son achat n’est pas planifié pour l’instant (je me fais la main sur l’application Note qui - si j’ai bien compris - en est très proche)
189
Je plussoie Daniel de Vaucor, c'est une bonne idée de tester Note en amont.

C'est exactement le même contenu, les mises à jours se suivent et les projets se transfèrent en wifi avec le même protocole.
Il y a un peu moins de restrictions sur Note (jusqu'à 8 pistes, polyphonie "illimitée", facilité d'écriture en tactile ou ApplePencil pour les notes et les courbes de vélocité, gestion des fichiers et samples plus efficace, que tu pourras stocker sur ipad, aller chercher direct sur le net, ou utiliser tout les fabuleux outils IOS pour créer des samples ou les éditer finement)

Si tu te penche sur la question c'est que tu possède déjà un Ipad qui comporte déjà
-une batterie
-haut parleur
-un micro
-une sortie audio (dépend de l'ipad, mais si inexistant un adaptateur (usb c->mini jack ou ligthning->mini jack) ça coûte 3 euros
-une carte wifi

donc tu as juste besoin de:
-Note (9,99e)
-un hub (10-15e) pour pouvoir charger l'ipad tout en ayant des prises libre pour un contrôleur par exemple
-un contrôleur avec pads ou clavier si tu as besoin de sensation physique au delà du tactile (en perdant un peu le côté perfect'nomade pour le coup...)

------->>>>>>>>Par contre, Note ne prend pas en charge le MIDI OUT (aussi bien en ext qu'en interne de l'Ipad) et ça peut être rédhibitoire pour certains!!!
Pas pour moi, car si voulais utiliser le Move ce ne serait pas pour contrôler d'autres instru mais pour justement poser des idées musicales en étant en dehors du studio pour les reprendre sérieusement dans Live après.
Prendre des notes quoi, comme le nom de l'app l'indique :oo:

Je ne me vois pas faire un live sérieux avec le move, bon à la limite un petit jam avec des coupins en fin de soirée :mdr:

------->>>>>>>>Et point de pad avec aftertouch polyphonique évidemment, sauf si vous y ajouter un contrôleur...


Voilou pour moi (et ce n'est bien entendu que mon point de vue qui n'est absolument universel hein 😉) c'est vite vu, au prix du Move, je n'y vois pas d'interêt si tu as déjà un Ipad, que je trouve bien plus nomade et polyvalent...

Donc avant de prendre un Move, ca serait dommage se de priver de tester le workflow de Note si vous avez un Ipad (ou un ENORME Iphone 🙄), l'app n'est vraiment pas cher et on a 14 jours pour se faire rembourser par Apple si ça ne nous convient pas. Il n'y a aucune explication à fournir, juste 3 trucs à cocher pour faire la demande.

[ Dernière édition du message le 08/06/2025 à 16:58:15 ]

190
Ah oui je dit ça aussi, car j'ai le push 3 ainsi que de nombreux autres contrôleurs pour Live.
Mais pour une personne qui n'en a aucun, le Move peut-être une option car il peut être utilise en mode Control Live
C'est un point interessant!

D'ailleurs j'ai une question aux utilisateurs du Move, en mode contrôleur pour Live, les 8 encodeurs fonctionnent-ils comme sur le push?
Sont-ils assignés de base aux 8 (voir 16) macros de base d'un rack?

Je ne trouve pas vraiment d'infos...
Merci
191
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Hors sujet :
@ ANTO07
Effectivement je bosse sur IPad depuis quelques années. J’y gère même mes crobards, mes tofs, mes sites et code source. Finalement le notebook n’est quasiment plus allumé sauf pour les montages vidéos. Donc le Ableton-Note y passe bien
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Citation de ANTO07 :
Voilou pour moi (et ce n'est bien entendu que mon point de vue qui n'est absolument universel hein 😉) c'est vite vu, au prix du Move, je n'y vois pas d'interêt si tu as déjà un Ipad, que je trouve bien plus nomade et polyvalent...
Donc avant de prendre un Move, ca serait dommage se de priver de tester le workflow de Note si vous avez un Ipad (ou un ENORME Iphone 🙄), l'app n'est vraiment pas cher et on a 14 jours pour se faire rembourser par Apple si ça ne nous convient pas. Il n'y a aucune explication à fournir, juste 3 trucs à cocher pour faire la demande.


Oui, Note est hautement recommandable. Je l'utilise assez régulièrement (sur iPhone) mais uniquement dans des situations particulières (des situations d'attente) et de manière assez brève car je ne suis pas franchement adepte du procédé tactile. Ce qu'il y a de positif, c'est le bluetooth : dans ma voiture le son sort sur les enceintes, dans les transports en commun c'est dans mes airpods ou mon Beats.

Mais un iPhone envoie des appels, des sms, des notifications et tellement de tentations d'aller sur le web ou des applis, quand tu es en attente d'infos ou de messages.

Le Move (comme un OP ou un Circuit) propose une expérience très différente. Outre le procédé physique via knobs et pads, il te permet de t'isoler du monde extérieur et donc de te concentrer pleinement et uniquement sur ton expérience musicale. Pour moi cela change tout. Dans mon jardin, en bord de mer, au fond d'une médiathèque ou d'un coffee shop, je suis dans une bulle.

En définitive, pour moi, Note et Move sont complémentaires.
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Oui, je comprends bien ça... Et tant mieux si tu peux utiliser les 2 c'est top!

Je trouve que l'écran laisse moins de place au fait d'être absorber dans l'écoute de ce que l'on fait, ou en tout cas moins longtemps, c'est un peu plus compliqué... on doit faire des pauses plus souvent, surtout sur l'ordi.

L'ipad c'est un peu différent, car c'est optimisé pour le tactile et l'UI est plus simpliste, des appli comme Drambo ou Notes, qui ont une interface ultra intuitive et surtout que je connais très bien (pour Drambo) pour le coup m'absorbent totalement, et plus rien n'existe pendant plusieurs heures.
On est moins figé que sur l'ordi car on peut se lever, se coucher, aller dehors, continuer aux toilettes etc...
Conduire sur l'autoroute... ah non pardon :non::mdr:

Mon Ipad fait 12,9 pouces donc oui ça fait un bel écran à contrôler à 2 mains, et le tactile est très efficace sur cette dimension comparé à un téléphone....
En général c'est mon dos qui me rappel à l'orde pour faire une pause :tourne: ou mon fils :mdr:

Mais je dois drastiquement faire des choix niveau espace car j'habite en poids lourd camping car et l'espace est un des challenges...
Le Move n'a pas assé d'avantage par rapport à la version Note pour mon cas et ma façon d'exister.

Pour être peinard quand je compose je met tout en mode "concentration"/"ne pas déranger"/"laissez-moi bien tranquille dans ma grotte"...
et j'oublie parfois de réactiver mon tél, ordi tablette...

Après je m'habitue de plus en plus à faire preuve de discipline pour ne pas me laisser embarquer par toutes ces tentations, notamment par la technologie, qui active le circuit de la récompense... De même pour le GAS et tout le battage sur tout ce qui sort constammentt pour la musique en instru/logiciel/vidéo/tuto etc...
Je suis désabonné de toutes newsletter mise à part 2-3 pour des choses dont j'attends des news.
(fut un temps je recevais une bonne centaine de mail ne newsletter ou autre dans le domaine de la zik, pourtant je ne suis qu'un amateur, très passionné! :oo:)

Donc avant d'en arriver à être obligé de me mettre des barrières physique, j'essaye au max d'utiliser la force de l'esprit.
Méditer aide beaucoup pour ça! Et quand j'y arrive pas, je me "sabote" pour m'y obliger en attendant...:facepalm:

Tout est histoire de compromis, le principal est de se sentir bien dans ceux que l'ont "choisit", et accepter de remettre en question ses fonctionnement quand on sent que ce n'est plus adapté.

J'essaye au max de minimiser mon matos, les doublons, le trop de tout, car au final ça me fatigue l'esprit tout ça, ce qu'il faut retenir etc...
Tout est trop complexe à force et pendant un temps je ne faisais quasi plus que de la technique et quasi plus de musique, donc j'ai changer pleins de fonctionnement, et du coup je me sent plus léger maintenant, j'ai plus d'espace interieur, et je suis plus en paix et créatif :bravo2:

Voilou, que la force soit avec vous :boire:

[ Dernière édition du message le 08/06/2025 à 23:14:49 ]

194

Beat Thang iz Dead 

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Yes ça a l'air puissant!

Drift Preset Editor:bravo2:

[ Dernière édition du message le 08/06/2025 à 23:08:56 ]

196
Par contre je n' ai pas compris ce qu'il faut lancer ?

Beat Thang iz Dead 

197
Oui la vitesse à laquelle avance le developpement de cet outil, et le nombre de features ingenieuses et reellement utiles qu'il comporte deja en serait presque vexant pour les devs d'Ableton...
Comme quoi, quand on fait ça avec passion :)

Cela dit, comme je suis pas trop chaud pour "hacker" mon Move avec un accès via SSH, je vais quand meme attendre qu'Ableton se bouge un peu..
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Juste incroyable cette extension ! (je ne l'ai pas essayé, juste à la lecture des fonctionnalités :oo:)
Je me suis fait la même remarque que toi JeffX : presque vexant pour les devs d'Ableton !
199
Bonjour, je suis le développeur des outils Extending Move. Je suis heureux de répondre à toutes les questions qui pourraient être utiles - et les chances de causer des dommages en utilisant les outils sont infiniment faibles, mais nous voulons être clairs, vous utilisez le Move d'une manière qui n'est pas supportée ! Merci ! Et désolé pour mon français, c'est traduit...
200
Bonjour Charles, trop cool de t'avoir avec nous ici et surtout merci pour ton travail (même si je n'ai pas encore eu l'occasion de tester !)