Sujet A quel prix peut on faire une bonne affaire pour une SG standard?
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River of Deceit
Citation : Bein tu remplaces "Norlin" par "CBS" et t'as le cas de Fender.....................
Maintenant grâce à un petit gars aux cheveux longs, le petit Jimi H., et quelques-uns de ses potes, bein les grattes CBS valent des fortunes... Et les collectioneurs de repousser année après année la date fatidique de "l'année de merde".... Si tu te tiens au courant tu verra que même les grattes postérieures à '75 deviennent prisées.....
Et c'est pareil pour Gibson!!! Même les guitares qui ont le plus choqué à l'époque de leur sortie commencent à trouver des afficionados, les seules qui ont encore des problèmes sont les séries à manche vissé, et encore.... Les Les Paul Pro ne valaient rien y a 5 ans, maintenant on se les arrache...
Donc pour moi le type à la SG Pro a fait une très bonne affaire, suffit d'attendre quelque années....
Quant au terme "vintage", y vient du français "vin âge", est passé en Angleterre au Moyen Age et nous est revenu; le plus drôle c'est que nous avons un mot différent depuis, "millésime". "Vintage" veut simplement dire "qui s'est bonifié avec le temps", donc il n'est absolument pas question de dates, et sûrement pas de 1970 chez Gibson...
Je me devais de répondre à cela.
Bon, alors tout d'abord, Fender et Gibson, ce sont deux cas différents.
Fender a été racheté par CBS en 1965 et Gibson en 1968.
La différence, c'est que de 1965 à 1969, CBS, malgré les remaniements qu'ils imposèrent à Fender, conserva plus ou moins les même méthodes de fabrication des guitares. Tu peux lire the Fender Telecaster book pour ça. C'est bel et bien entre 1969 et 1970 que tout a changé
D'autre part, Jimi Hendrix et la plupart des guitar heroes des années 70 ne jouaient pas sur des guitares neuves.
Ils étaient tous à la recherche d'une Les Paul sunburst 1959, d'une Telecaster 1952 ou d'une stratocaster 1957 par exemple.
Pour info, le mec qui a popularisé la Les Paul à nouveau (tombée en désuétude dans les années 60 -elle n'était plus fabriquée mais remplacée par la SG-) s'appelait Mike Bloomfield (guitariste de Paul Butterfield). Ce qui s'est passé alors c'est que ce gars là influença Eric Clapton qui redécouvrit la puissance des micros humbuckers en 1966 dans l'album de John Mayall "Bluesbreakers" (en faisant saturer cette guitare comme nul autre auparavant). Et c'est comme ça que la mode du vintage a commencé.
Jimmy page en voulu une, Peter Green aussi, puis c'est comme ça que les prix flambèrent car tout le monde se rua sur ces guitares qui ne sonnaient pas comme les nouvelles. (pas à cause du vieillissement, mais bien parce que les nouvelles étaient moins bien faites et sonnaient moins bien).
ps: Jimi Hendrix étant mort en 1970, il n'a pas eu le temps de connaitre les mauvaises grattes de cette décénnie.
Citation : bein les grattes CBS valent des fortunes
Faut pas exagérer, ça reste raisonnable aux USA (pour une Fender de 1968-1969, plus vieux ça devient vraiment cher)
Citation : Et les collectioneurs de repousser année après année la date fatidique de "l'année de merde".... Si tu te tiens au courant tu verra que même les grattes postérieures à '75 deviennent prisées.....
Ben alors là si tu vois pas pourquoi....
C'est pourtant simple. Puisque tout le monde s'est déjà rué sur les modèles vintage, maintenant les vendeurs veulent se faire du fric sur ce qui est facilement dispo. Et c'est pour ça qu'ils reculent la date fatidique comme tu dis.
Si les grattes des années 70 commencent à prendre de la valeur juste maintenant, c'est bien parce que celles des années 50 et 60 sont devenues hors de portée tellement elles sont populaires.
Citation : Et c'est pareil pour Gibson!!! Même les guitares qui ont le plus choqué à l'époque de leur sortie commencent à trouver des afficionados, les seules qui ont encore des problèmes sont les séries à manche vissé, et encore.... Les Les Paul Pro ne valaient rien y a 5 ans, maintenant on se les arrache...
Y'a des cons partout.
Si ils ont envie de se faire enculer en payant des fortunes pour des grattes qui sonnent moins bien que celles d'aujourd'hui (et oui, la qualité des Gibson d'aujourd'hui est BIEN SUPERIEURE à celles des années 70 et 80 -parce qu'ils sont revenus aux spécifications d'antan), c'est leur problème, pas le mien.
A ma connaissance, les seules modèles des années 70 chez Gibson qui ont de la valeur sont les Custom shop tels la "The Les Paul" ou les anniversary.
Citation : Donc pour moi le type à la SG Pro a fait une très bonne affaire, suffit d'attendre quelque années....
Pour moi, tu fais une bonne affaire quand tu as une guitare qui sonne. Vintage ou non.
Citation : Quant au terme "vintage", y vient du français "vin âge", est passé en Angleterre au Moyen Age et nous est revenu; le plus drôle c'est que nous avons un mot différent depuis, "millésime". "Vintage" veut simplement dire "qui s'est bonifié avec le temps", donc il n'est absolument pas question de dates, et sûrement pas de 1970 chez Gibson...
Bon ben là, ta comparaison est très juste.
Si tu compare le vin et les guitares, dis-toi que pour faire un bon vin il faut: une bonne terre, une bonne vigne, un bon climat et une bonne fermentation.
Pour faire une bonne gratte, il faut: un bon bois, un bon séchage, un bon ouvrier, une bonne situation économique (dans le cadre d'une grosse boite comme Gibson)
J'accepte ta comparaison mais j'en tire une conclusion inverse.
Bon pour finir, c'est pas moi qui ait inventé cette histoire de 1970 comme étant le point de repère.
C'est les collectionneurs que tu cites qui l'ont fait.
Vas faire un tour sur les sites US et rensigne toi, ensuite on parlera.
BlueChris
blackmorse3
Citation : D'autre part, Jimi Hendrix et la plupart des guitar heroes des années 70 ne jouaient pas sur des guitares neuves.
Visiblement si : a-t-on déjà vu Hendrix jouer sur autre chose qu'un modèle à grosse tête typique de la fin des années 60 ? Ce n'était sûrement pas des séries L.
Blackmore, U J ROTH, c'est pareil ils jouaient sur les modèles courants des années 70. C'est Malmsteen au début des années 80 qui est revenu aux modèles des années 50/60.
Ce que tu dis est en revanche vrai pour Gallagher et son modèle de 61 acheté par hasard dans un petit magasin irlandais.
PS : j'avais pas vu ton post Blue Chris
River of Deceit
BlueChris
Ben je suis pas sur qu'en 1967, un gars qui achetait une Strat 65 avait conscience de l'aspect Vintage....Pis Hendrix à cette époque devait avoir des $$$$ dispos, et les grattes il en achetait à la pelle
blackmorse3
Citation : Les gras ils me semble que Blackmore jouait surtout sur Gibson ES 335 au début.
A partir de l'album In rock il switche (visible d'ailleurs sur le livret du CD) pour ne plus quitter la strat à partir de Fireball.
pour Hendrix : on l'a vu aussi avec une télécaster et surtout une Flying V. Son instrument fétiche reste le modèle 69. Cf la réissue faite par Fender en faux-gaucher. Mais je reconnais que ta culture River est impressionnante...
Tryphon Tournesol
River of Deceit
Pour en revenir à Hendrix, y'a 2 ans, à la Cité de la musique à Paris, y'avait une expo sur Hendrix avec plusieurs de ses guitares, ses amplis, ses costumes (y'avait celui de Woodstock) etc...
Ben y'avait une Les Paul custom avec P90 des 1954 et une Strat blanche de 1962.
Tryphon Tournesol
Citation : une Strat blanche de 1962.
ça devait être un collectionneur acharné.... Tu te rends compte une guitare vintage de......
8 ans?
River of Deceit
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