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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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10951
http://www.inner-magazines.com/uploads/images/News/Audio/Reviews/components4/entre%20cleanus%20rear.jpg

Ground Box

Le but n'est pas de remplacer la "terre" électrique de son installation dont on connait le rôle en terme de sécurité mais de venir se rajouter au système pour améliorer sa restitution.
ça se branche sur la masse par le chassis ou une rca.

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

10952
Citation de microwAves :
Pour le SACD, disons plutôt que c'est le résultat d'avancées technologique dans le traitement du signal... Le delta-sigma, le codage sur 1 bit, tout ça quoi... Et la possibilité d'avoir du multi-cannal (jusqu'au 5.1 si je me souviens bien)... Disons que si ça a pas marché, c'est plutôt qu'au final ça n'apportait rien de plus par rapport à la norme redbook, en gros, sur le papier, c'est très bien, mais dans la pratique, l'amélioration va au delà de la perception humaine...


Pour la parti "amélioration biologique", c'est pas possible. L'entrainement te permet de "savoir" ce que tu écoutes, et de te focalisé sur des details que tu ignorais auparavant, mais pas d'entendre des truc que tu n'entendais pas avant. Ca reviendrai à dire que t'as créé des celulles ciliées. Et ça, on sait bien que ça pousse pas comme ça, et qu'une fois qu'elles ont disparues, ça repousse pas.

Regarde un garagiste, en écoutant ton moteur il peut te dire si ton carbu est mal réglé, ou que t'as un problème d'avance à l'allumage. C'est pas qu'il entend mieux que toi, c'est qu'il sait quoi écouter.

En gros, c'est pas ton oreille que tu entraine, mais ton cerveaux.

C'est sur le meme principe qu'on corrige une maladie ophtalmique sans lunette (le non dce la dite maladie m'echappe la maintenant.
10953
Citation :
Instruments détachés et stables

Sans ça, tu as l'impression que les musiciens courent en paquet dans le panoramique tout en se désaccordant en permanence.

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

10954
Citation de youtou :

En fait, ce qu'on entend lors d'une interprétation musicale à laquelle on assiste en présence directe ne peut pas être repris tel quel : au final, si c'était le cas, ça donnerait un truc abominable et inaudible.

Mmmmmh j'ai déja assisté à des concerts où le son était déja abominable et inaudible "en live" :-D
10955
Citation de Dr :
Citation :
'ai vraiment le sentiment d'entendre la différence entre 16 et 24 bits

Sur des silences, ça peut réduire le bruit de fond.

Sur de la musique avec un niveau sonore un peu élevé, disons au-dessus de -40dB, ça me semble difficile d'entendre ce qui se passe à au moins 40dB plus faible (vers -80, -90dB...).

Pour faire le test :
- prends un morceau où tu penses entendre la différence
- sélectionne un court passage, bien propice à entendre une différence
- recopie le même passage plein de fois à la suite les uns des autres
- applique sur un passage sur deux, un effet de bitcrushing qui va faire perdre un bit
- écoute le tout

Entend-on bien le basculement entre le N bits et le N-1 bits ?

On peut recommencer en comparant l'original, avec un bitcrushing de 2 bits. Petit à petit, on identifie la limite à laquelle on perçoit une différence.

On peut faire pareil en comparant un échantillon original, avec sa version coupée à 20kHz, 19kHz, 18, 17, 16... jusqu'à 10 pour ceux qui jouent très fort. :volatil:

J'ai fait un fichier test pour voir si on entend au-delà de 8kHz, puis 10kHz, puis 12, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20.

Bon le morceau de musique est un... bruit blanc ! Mais ça me semble justement faciliter la détection de la coupure, alors que ce serai plus difficile sur de la musique.

C'est ici :
http://drpouet.free.fr/Audio/tests_support_CD/whiteN%20kHz%20ok.wav

Je pense que le test est plus facile à faire au casque.


Alors, jusqu'où entendez-vous ?

(Je crois que j'ai perdu un cran depuis la dernière fois où je l'avais fait :fache: )

[ Dernière édition du message le 02/07/2016 à 12:08:24 ]

10956
10957

Pouet : Le problème c'est que ta modulation est régulière, et que je l'entendais toujours, même sans ressentir la moindre différence dans les aigus. Saloperie de cerveau.

10958
C'est ce que je m'étais dit aussi. Mais il y a quand même des moments où on n'est plus sur d'avoir le bon rythme, non ?
Faudrait que je change ça.


Will : je ne sais pas ce que tu voulais dire, mais je n'ai pas l'impression (j'ai juste survolé l'article) que cette réverb fasse ce dont on parlait, même s'il y a l'image d'une scène sur laquelle on place les zicos. Ils ne parlent pas beaucoup dIR, et ils parlent d'automation, compliquée mais possible, ce qui ne semble pas compatible avec la charge de calcul nécessaire.

[ Dernière édition du message le 02/07/2016 à 14:35:08 ]

10959

Si on fait des pauses ouais, ça va. Mais en laissant dérouler, je l' "entendais" jusqu'à 20k hahaha.

10960
Tu es une Big Ben Antelope atomique à toi tout seul. :-D
10961

J'ai un ionisateur dans mon salon qui renforce les rythmique et le groove. Complètement zappé de le débrancher 

 

[ Dernière édition du message le 02/07/2016 à 15:20:23 ]

10962
@ DrPouet : ça dépend également du niveau sonore auquel on fait le test, non ?
10963
Citation de TC :
@ DrPouet : ça dépend également du niveau sonore auquel on fait le test, non ?

Je dirais qu'il fut se mettre dans les meilleurs conditions possibles, à chacun de voir.


Citation de Monsieur :
Pouet : Le problème c'est que ta modulation est régulière, et que je l'entendais toujours, même sans ressentir la moindre différence dans les aigus. Saloperie de cerveau.

J'ai modifié. Qu'en pense votre majesté ?


Je remet les infos :
Citation de Dr :
Citation de mystix :
J'ai vraiment le sentiment d'entendre la différence entre 16 et 24 bits

Sur des silences, ça peut réduire le bruit de fond.

Sur de la musique avec un niveau sonore un peu élevé, disons au-dessus de -40dB, ça me semble difficile d'entendre ce qui se passe à au moins 40dB plus faible (vers -80, -90dB...).

Pour faire le test :
- prends un morceau où tu penses entendre la différence
- sélectionne un court passage, bien propice à entendre une différence
- recopie le même passage plein de fois à la suite les uns des autres
- applique sur un passage sur deux, un effet de bitcrushing qui va faire perdre un bit
- écoute le tout

Entend-on bien le basculement entre le N bits et le N-1 bits ?

On peut recommencer en comparant l'original, avec un bitcrushing de 2 bits. Petit à petit, on identifie la limite à laquelle on perçoit une différence.

On peut faire pareil en comparant un échantillon original, avec sa version coupée à 20kHz, 19kHz, 18, 17, 16... jusqu'à 10 pour ceux qui jouent très fort. :volatil:

J'ai fait un fichier test pour voir si on entend au-delà de 8kHz, puis 10kHz, puis 12, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20. Coupure à 24dB/octave, linear phase EQ, séquenceur = Logic.

Bon le morceau de musique est un... bruit blanc ! Mais ça me semble justement faciliter la détection de la coupure, alors que ce serai plus difficile sur de la musique.

C'est ici :
http://drpouet.free.fr/Audio/tests_support_CD/whiteN%20kHz%20ok.wav

Je pense que le test est plus facile à faire au casque.


Alors, jusqu'où entendez-vous ?
10964
Citation de Dr :
Citation de mystyx :
J'ai vraiment le sentiment d'entendre la différence entre 16 et 24 bits

Sur des silences, ça peut réduire le bruit de fond.

Sur le sujet de la profondeur de bits ( :fete: ), il y a quelques années j'avais fait la démo suivante.
http://drpouet.free.fr/Audio/tests_support_CD/SarahLessBits.wav

On compare avec le sample original (en 16 bits), le même sample en 9 bits, puis 11, puis 12, 13, 14, 15.
Déjà en 14 bits c'est pas mal. Et si c'était une musique sans silence, je soupçonne qu'il serait difficile de détecter la perte.

Pour s'assurer qu'on entend vraiment la différence et que ce n'est pas une impression, on peut utiliser les logiciels gratuits de tests ABX. Ça permet de lever complètement le doute.

Alors, qui qu'entend quoi ?

[ Dernière édition du message le 02/07/2016 à 19:24:06 ]

10965
Citation de Dr :
Alors, jusqu'où entendez-vous ?


Ben j'ai l'impression d'entendre jusqu'à 20kHz mais ce n'est probablement qu'un vil mensonge de ma part, une mauvaise foi manifeste ou tout simplement un phénomène psychoacoustique :oops2::-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 02/07/2016 à 20:07:45 ]

10966
Il y a bien des HP anti-jeunes (pour devant les magasins) qui balancent du 18kHz. Donc ce n'est pas impossible hein !
10967
Citation de Dr :
Techniquement, aujourd'hui, des réverb à convolutions auxquelles on indiquerait l'emplacement du musicien sur scène, seraient capables de faire ce genre de calcul. Il faudrait aussi avoir des empreintes sonores stéréo de la salle, pour chacun des emplacements de musiciens que l'on peut sélectionner.
J'ignore s'il y a des logiciels qui permettent ça, mais ce serait un gain de réalisme et cohérence.

C'est en fait assez "facile" à faire, mais ça consomme du temps de créer ce genre d'impulsion. Faut faire des différences finies/éléments finis, dessiner la pièce, ajouter le comportement "aux limites" des murs (absorption, réflexion...) et faire tourner.
Le plus compliqué, c'est de créer le logiciel graphique, la simulation derrière, c'est facile.

[ Dernière édition du message le 02/07/2016 à 19:33:35 ]

10968
Par-contre pour les bits j'entends que dalle mais je suis au boulot sur des enceintes à chier.

(bit, chier, Q ?) je sors :fleche:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

10969

Pour le coup ça m'a bien plus perdu... à partir de 16 je comprends plus rien, et encore, déjà à 15...

10970
Pour moi qui ai 45 ans, vers 15kHz ce n'est plus très net.

Le mieux pour être sûr, ça reste un test ABX.

[ Dernière édition du message le 02/07/2016 à 21:24:53 ]

10971
Citation de Youtou :
Avishaï Cohen, Eleven wives

Je ne l'ai peut-être pas écouté assez longtemps, mais le son m'a paru un peu plat.

J'aime mieux par exemple cet enregistrement chez Label bleu, de Henri Texier, album Remparts d'argile, morceau Chebika Courage. Il me semble moins compressé, d'où plus de patate (mais c'est certainement aussi du close miking) :

[ Dernière édition du message le 02/07/2016 à 22:55:35 ]

10972
Si vous voyez d'autres manières de faire ces tests, ou d'autres tests intéressants, n'hésitez pas à les poster.
10973
Je ne sais pas si on a déjà parlé de la "Devialet Gold Phantom" ?

phantom-silver_2x.png

108 dB SPL at 1 meter
4,500 W peak
14Hz to 27kHz (@-6dB)
± 2dB from 20Hz to 20kHz
Width: 253 mm · Height: 255 mm · Depth : 343 mm
11,4 kg


La Adam S7A MK2 n'a qu'a bien se tenir :mdr:



10974
4.5kW pour 108db, ça c'est du rendement ! :oops2::facepalm::bravo:
10975
D'après un calcul, cela représente 75 db 1w/1m :-D
3000€ cette merde...