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Sujet [SONDAGE] Made in Korea, China, France, Germany, USA : une différence essentielle ?

  • 459 réponses
  • 125 participants
  • 112 452 vues
  • 1 054 followers
1181 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 29/06/13
1 Posté le le 29/06/2012 à 17:32 Sondage Clos
Etes-vous attentif au pays de fabrication d’un matériel audio ou d’un instrument à l'achat ?
  • 1 Oui, principalement parce que c’est un gage de qualité du produit (517 - 44%)
  • 2 Oui, principalement parce que c’est un gage d’éthique dans la fabrication du produit (371 - 31%)
  • 3 Non (293 - 25%)
Sondage réalisé du 29/06/2012 au 29/06/2013 - 1181 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Made in Korea, China, France, Germany, USA : une différence essentielle ?
Si le prix d'un matériel audio ou d'un instrument de musique est souvent lié à l'endroit où il est produit, c'est que quantités de facteurs locaux conditionnent le prix de la main d'oeuvre qui l'a construit. D'où ce petit sondage, qui vise à savoir quelle importance vous accordez à ce détail lorsque vous vous équipez.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 29/06/2012 à 17:33:58 ]

Afficher le sujet de la discussion
201
je me contente de regarder le plus froidement possible le monde dans lequel je vis et de le faire sans mes émotions... juste de façon mécanique.. je ne suis pas un monstre je ne souhaite pas que les gens crévent de faim dans la rue etc etc ... je regarde le monde tel qu'il est et ce monde ne nous laisse malheureusement pas le choix...


bon je répons à scyrill, et je tiens çà dire que je suis d'accord avec pierre sylvestre......

vous connaissez l'expérience de milgramm? cherchez sur internet! elle a été réalisé après le procès de nuremberg où tous les allemands ont dit "ben c'est pas ma faute je savais pas, je faisais que mon travail c'était comme ça c'est tout"icon_facepalm.gif

vous savez en quoi consistait ce "travail"? l'odieuse solution finale!:furieux:

donc si on coupe les émotions et qu'à un moment tout le monde accepte des injustices, on oublie, on se laisse faire, n'est ce pas scyrill?

et tout cela profite à une minorité qui savent trèèèèèèèèèès bien ce qu'ils font pour nous culpabiliser, nous rabaisser pour éviter de réfléchir, et accepter nos sors. On a l'impression d'être heureux avec tous ces produits accessibles pendant que les vrais riches n'ont jamais eu autant d'argent dans tous les domaines confondus. mais bon en disant cela je vais encore me faire allumer..........

nous ne sommes donc pas les plus à plaindre face aux conditions de travail des chinois pour qu'on achète à bas prix (et je le fais aussi donc je suis autant fautif que vous), c'est la monde entier qui est à revoir mais c'est une utopie! vous êtes prêts vous à abandonner des richesses pour que d'autres pays puissent donner juste à manger à ses concitoyens? Vous êtes prêts à accepter de ne plus changer vos objets tous les trois ans et de garder du matos 20 ans sans aller frimer devant votre voisin avec votre nouvelle voiture et son tableau de bord d'avion et sa consommation pas plus avantageuse qu'un voiture d'il y a dix ans?

sachez aussi que plus la chaine est grande plus il est facile de noyer le poisson (comme les intermédiaires dans les supermarchés) et leurrer le citoyen lambda. ils avaient déjà compris du temps de louis 16 (voir le film ridicule, histoire vraie du perso principal).

moi je veux bien prendre le risque de changer même si c'est dur:oops2:


moise b

Soundcloud

facebook 

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

 

 

 

[ Dernière édition du message le 14/08/2012 à 12:38:49 ]

202
Citation :
vous connaissez l'expérience de milgramm? cherchez sur internet! elle a été réalisé après le procès de nuremberg où tous les allemands ont dit "ben c'est pas ma faute je savais pas, je faisais que mon travail c'était comme ça c'est tout"



Je connais cette expérience merci... ne mélangeons pas tout et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis vous êtes grotesque...

Moi aussi comme pierre sylvestre et comme vous je pense que le monde serait meilleur si tout le monde pouvait se nourrir se loger vivre en paix etc etc je n'ai jamais contredit ces aspirations qui sont justes...

Citation :

c'est la monde entier qui est à revoir mais c'est une utopie!


Mais comme vous le dites ce changement est impossible, je n'ai pas le même optimisme que vous sur notre capacité à nous en tant qu'être humain (en tant qu'humanité) à opérer ce changement... dans mes postes j'ai décrit un système qui est le notre ... il ne me semble pas avoir donner de jugement de valeur sur ce système (sinon je m'en excuse ce n'était pas mon intention) je n'ai pas dis que c'était bien qu'il était parfait et que tout était merveilleux... juste qu'il faut voir les choses telle qu'elles sont et pas dire il n'y a qu'à... Il ne suffit pas de décréter que ce serait tellement mieux qu'on partage (même si c'est vrai) pour que cela arrive un jour...

Espérer que la france seule contre le reste de l'humanité fasse changer les choses est une utopie...

Et par respect evitez de me comparer à un nazi...

[ Dernière édition du message le 14/08/2012 à 14:06:20 ]

203

vous inquiété pas pour les chinois , la roue tourne, un jour ce sera dans l'autre sens

 

aller un peu de culture :

Quand la Chine s'éveillera

Année de parution : 1973
Catégorie : Histoire

Résumé :

.. Le monde tremblera. (Napoléon 1er)
Ou une analyse d'Alain Peyrefitte qui peut se résumer :
"Vu le nombre de chinois, lorsqu'ils auront atteint une culture, une technologie suffisante, ils pourront imposer les idées au reste du monde".

 

 

204
tu te méprends csirill je ne dis pas que le monde serai meilleur si je dis que le monde actuel est intolérable ! dire que tu penses comme nous est pure hypocrisie ! C'est trop facile de s'assoir sur les millions de mort que font le capitalisme depuis des décennies ( ce qui n'excuse pas ceux dont furent responsable des pays comme l' URSS) en disant " on ne peut rien y faire ! Va trouver un sdf et dis lui " mon pauvre amis construire un monde où on tout le monde aura un toit est utopique tant pis pour toi c'est le prix à payer pour maintenir notre système bancaire" dis lui ça droit dans les yeux si tu l'ose si tu es capable de le faire sans honte tu aura prouvé au moins que tu es sincère et que tu assume tes idées !

D'une manière ou d'une autre ça va péter et je crains une nouvel URSS qui utiliserai la chute de notre système pour recréer le même au profit de nouveau privilégiés Mais je reste optimiste et suis convaincu que nous pouvons tenir compte des erreurs du passé
à l'échelle mondiale .Il y a des expériences intéressante notamment au CHILI qui annulé sa propre dette et voit une croissance de 20 % d'accord tout n'est pas parfait et il faut améliorer des choses mais on progresse ! En fait je crois qu'il possible de garder ce qui de positif dans le système actuel en intégrant les idées progressiste de la gauche anticapitaliste mais pas seulement ! personne ne détient la vérité tout seul !!!
Dire que l'on n'a pas d'autre choix que de continuer à foncer vers le précipice en fait c'est pire que de l'utopie c'est de l' INCONSCIENCE !!!
C'est exactement le même problème pour le développement durable Tous les spécialistes annonces que nous sommes au
bord du gouffre mais il n'y a à ce jour aucun réel virage n'est amorcé avec les mêmes arguments que tu avances !
Je ne crois pas que moise b t'ai traité de nazi et ce n'est en tout cas pas mon propos mais accepter la souffrance d'autruis ( et quelle souffrance !) comme une donnée finalement acceptable même à regret ( assume tes paroles !) ouvre la porte à toutes les horreurs ! Mis à part certains détraqués sadiques, beaucoup de nazis et de collabo sont au départ de " brave gens " comme toi et moi ...
Je prend le temps de te répondre et en faisant cela j'agis déjà activement pour que le monde actuel s'améliore ! Un écrivain célèbre à écrit " l'utopie est la seule voie acceptable ! " ( désolé pour ma mémoire défaillante) Je sais que l'on peut et que l'on va améliorer notre condition !Nous avons fait du chemin ! Nous sommes passé d'une société basé sur l'esclave avec un régime de droit divin à un système démocratique ( perfectible) avec un régime de sécurité sociale de retraite basé sur la solidarité ( quel jolie terme d'utopiste ! ) etc... en 68 les salaires on augmentés de 50% avec augmentation des jours de congé création des CE etc Des gens comme toi à la veille de mai 68 prétendaient qu'il était utopiste dobtenir cela et pourtant...
Après l'empire à contre attaqué s'inspirant peut être de Georges Orwell ( lire 1984) au lieu de maintenir un état de guerre permanent comme ce livre prophétique on a créée et entretenu un état de crise permanent la ressemblance avec ce livre et la situation actuelle est saisissante !!!
Comme la modification du vocabulaire (inversion)
"conservateur", "réactionnaire" étaient des qualificatifs désignant habituellement des hommes de droite utiliser depuis peu par des hommes de droite pour décrire des militante de gauche !!! "la pensée unique" qualifiait après la chute du mur le triomphe des idées capitaliste et aujourd'hui décrit les idée de gauche pourtant loin d'être dominante Des responsables de droite récupèrent des paroles d'homme de gauche comme Jaures ( mais pas ses idées) des exemples de ce genre sont très nombreuses
bref depuis 1973 ( premier choc pétrolier) recul des avancées sociales et accroissement des inégalités pour la première fois dans l'histoire une génération à moins d'avantages et de perspactives que la précédente ! Mais cet état de crise est instable et s'emballe pour finalement nuire peu à peu ceux même qui l'ont créee !
Il est donc temps plus que jamais d'être utopiste et progressiste sur audiofanzine dans ses chansons dans les gestes simple du quotidien, au sein d'associations avec un bulletin de vote dans des manifestations au sein d'un couple, de scoop, de groupes divers de petites entreprises en tant que salarié ou d'indépendant Non csirill je suis loin bien loin de pratiquer le yaka fokon mais encore moins le changepa peupa !
Pierresilex

[ Dernière édition du message le 14/08/2012 à 21:44:34 ]

205

Renoncer devant l'impossible, c'est accepter son nouveau statut d'esclave de l'industrie. Je ne peux qu'encourager les autres gens qui se battent.

206
Merci pierresilvestre pour vos propos ils sont plein de bon sens et permettent des échanges d'idées très intéressants...

En effet personne ne detient la vérité seul et je serai bien sôt de ne pas essayer de m'ouvrir aux idées des autres ...

Je suis peut être trop défaitiste vous avez surement raison la dessus .. en effet si personne ne tente rien rien ne se fait vous avez raison ... il y a aussi certaines méprises entre nous mais rien qui ne permette d'en discuter entre gens inteligents. Je m'excuse si j'ai pris quelque raccourcis faciles et carricaturé certains propos j'ai en effet pu le faire... sur un forum ou les pensées sont écrites vite et parfois sans assez de recul je concède l'avoir fait...

Après je ne suis pas entièrement d'accord avec votre constat sur le capitalisme... comme tout système il n'est pas parfait il engendre à bien des égards des comportements et des choses qui sont intolérables. Mais a-t-on vu dans notre histoire un autre système permettre plus de progrès ?
Je suis d'accord avec vous nos niveaux de vie reculent la vie est de plus en plus difficile dans nos pays... mais ceci n'est pas vrai partout, il y a un recul chez nous et de gros progrès dans bien des régions du monde ... de la vient mon optimisme, ma pensée que dans les générations futures les choses finiront bien par s'équilibrées.. (les inégalités aussi bien au sein d'un pays qu'entre pays).. mais j'ai peut être tord.

Mes précédents postes était plus la déscription d'un système que sa légitimation (si tel n'était pas le cas encore une fois je m'en excuse je me contredit peut être je n'ai pas relu mes postes)... moi aussi je m'indigne de beaucoup de choses que je trouve intolérable et je pense que nous avons ça en commun.. cette envie de voir les choses progresser dans le bon sens. le système capitaliste comme tout système gagnera à la modération à s'inspirer de ce qui se fait de bien.

Citation :
Je prend le temps de te répondre et en faisant cela j'agis déjà activement pour que le monde actuel s'améliore !


Je vous remercie encore pour ça je suis d'accord avec vous sur ce point vous agissez pour que le monde s'améliore...

j'ai lu george orwell 1984 surement l'un des meilleurs livre que j'ai pu lire, qui me conforte dans l'idée que l'extremisme ne sera jamais la solution de droite comme de gauche... je suis un homme du centre je ne suis pas sur ce forum pour militer politiquement loin de moi cette idée... chacun est libre de penser ce qu'il veut et ce forum n'est pas le lieu d'un tel débat..

Une meprise entre nous, je ne pronerai jamais l'immobilisme... bien sur que notre système est à faire évoluer.. Je suis encore beaucoup trop jeune pour donner des solutions pour l'instant j'essai de comprendre...
Réfléchir froidement et mécaniquement m'a permis de comprendre (je pense) certaines logiques économiques (le fait que dans notre système les entreprises n'ai comme interet que le profit par exemple, que le besoin de ces entreprises de se rendre attractive pour les investisseurs pousse les dirigeants à gouverner au ratios aux indicateurs de performance financier et contre des logiques industrielles et sociales). Mais je ne dis pas que ça doit être la règle et qu'on ne doit pas la changer... je dis juste que ce doit être prit en compte pour évoluer avec les autres dans un contexte mondiale et pas contre les autres...
Je pense que notre salut passera par des instances supra nationale... commençeons avec l'europe... (si nous avons un gouvernement européen nous pourrons instaurer des mesures sociales à tout les membres et arreter cette concurence intra européenne qui force tout le monde à s'aligner sur le plus performant même si il n'a pas le système le plus juste).

Je vais attendre votre réponse pour continuer à developper et rester lisible. Il y a encore beaucoup à dire.




[ Dernière édition du message le 16/08/2012 à 10:55:22 ]

207
Evidemment, AF n'est pas le genre de site recommandable pour les "matos addicts" et, pour en revenir à ce sondage, personne ne s'étonnera que la question, sous couvert de bons sentiments, ne soit qu'une incitation nouvelle à la consommation :-D.

Toutefois, j'ai découvert il y a peu de temps, que ma boulimie de matos, mon addiction à la nouveauté régressait. J'ai d'abord cru à une déprime, mais comme je me sentais plutôt mieux qu'avant, j'ai fini par comprendre que je commençais à mieux gérer mes envies compulsives d'achats, à mieux déjouer les sollicitations matérialistes nombreuses, un peu comme j'avais déjà su dépasser mon addiction pour le téléphone mobile, la messagerie et les réseaux sociaux il y a quelques temps.

Nous sommes la première génération à pouvoir consommer ainsi à outrance et il faut nécessairement du temps pour qu'on apprenne à se maîtriser. Aidé d'un contexte social, mondial et économique difficile, je suis plutôt optimiste quand à l'avenir et à notre capacité à retrouver, en matière de consommation, une certaine sagesse.

Je suis même très optimiste. Je crois que nous n'avons besoin ni d'un Messie, ni d'une révolution, pas plus que de courage et d'abnégation pour consommer avec raison. De nos jours, moins consommer n'est pas un renoncement, c'est une libération et j'ai bien le sentiment que nous en prenons le chemin, par la force ou par conviction.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

[ Dernière édition du message le 16/08/2012 à 15:03:23 ]

208
Citation :
Nous sommes la première génération à pouvoir consommer ainsi à outrance

Non, mais nous sommes de plus en plus nombreux à être confrontés de manière incontournable à des choix de consommation où la morale et l'éthique s'invitent dans notre conscience au moment d'acheter.
Et c'est là qu'est le vrai progrès: de la prise de conscience d'un nombre croissant de personnes naissent les moyens de corriger un système nuisible. Ce n'est pas une utopie, c'est un fondement de notre patrimoine social, même si la transition se passe rarement dans la joie et l'allégresse!
209

Probablement déjà évoqué sur ce thread, mais le titre laisse entendre que made in Korea = made in China, ce qui est totalement faux.

C'est comme si y a 40 ans on aurait dit que made in France = made in Germany.

210
Citation :
la morale et l'éthique s'invitent dans notre conscience au moment d'acheter

A mon avis, l'absence de morale et d'éthique en économie, n'est qu'un effet secondaire de la sur-consommation. C'est parce que l'on désire consommer jusqu'à plus soif qu'on en vient, nécessairement, à devoir produire n'importe quoi, n'importe comment.
Il faut se pencher sur notre mode de consommation pour comprendre qu'elle est devenue pathologique (toujours plus, accumuler, renouveler sans cesse etc...). Cela peut sembler grave et incurable mais comme je le disais plus haut, le marasme économique (endettement, perte de pouvoir d'achat) et environnemental (raréfaction des matières premières, de l'énergie) vers lequel nous avançons va tous nous amener à revoir la façon dont nous consommons. En gros, consommer avec sagesse va s'imposer à nous tous, sans qu'il y ai forcément besoin d'une prise de conscience.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]