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Sujet THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels

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Sujet de la discussion THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
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C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.

Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.

Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).

Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.

Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.

Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.

Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
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Si je fais la liste de tout mon matos actuel et passé, acheté en immense majorité d'occasion (car je ne suis pas riche) et par correspondance (parce que introuvable dans ma région) je pense que si j'avais eu les moyens de l'acheter neuf en magasin j'aurais pu effectivement trouver 10% de ce que je cherchais dans les 2-3 mags de musique/sonorisation de ma modeste ville.
Quand j'ai commencé la musique (années 90 je suis mi-vieux) c'était différent, y'avait pas le choix : soit tu trouvais ton bonheur dans les très rares petites annonces de ta région (pour le matos de musique c'était même pas un quart de page par mois) ou alors c'était le choix très restreint d'un ou deux magasins en ville.
Aujourd'hui je peux faire le compte de ce que j'ai acheté en magasin : 3 guitares, une basse, deux amplis, 2 accordeurs, une boîte à rythmes, 2 tables de mixages, ampli + enceintes de sono. De ce que j'aurais éventuellement pu acheter neuf en magasin : un certain nombre de pédales de marque Boss pour la plupart et peut-être quelques autres marques largement sous représentées (MXR, Electro Harmonix). Tout le reste (voyez la liste de mon matos actuel et ancien) je n'aurais pas pu l'acquérir sur place, où alors sur commande et à des prix supérieurs à ceux du net d'environ 20% (j'ai fait le calcul). En effet les magasins de mon bled ne s'alignent pas sur les prix du net ; de plus la plupart du temps lorsque vous achetez quelque chose chez eux c'est forcément du B-stock puisque l'article est unique dans le magasin et donc exposé et essayé par les clients potentiels.
Bref comme dit précédemment on comprends bien de quoi vivent ces commerçants : jeux de cordes, câbles, partitions et flûtes en plastique vendues aux écoles et diverses fournitures pour les conservatoires et écoles de musique. Alors oui ils vendent aussi pas mal de guitares, basses, amplis et même batteries quoique je me doute que ces ventes sont en chute depuis de nombreuses années (pas uniquement à cause du e-commerce d'ailleurs). Au rayon de "l'électronique" ils vendent majoritairement du "synthé-arrangeur" ou du gros clavier de scène de couleur rouge. Et à des prix exorbitants. Pour ce qui est du service après vente je n'ai jamais expérimenté (je n'ai jamais cassé aucun médiator, je prends des souples) peut-être qu'ils font du bon boulot au rayon des pianos à queues, je ne sais pas c'est pas ma came.

:-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 19:19:29 ]

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+1 pour le retours en arriere: les petites annonces! c'etait dans "paru/vendu" et meme avant ça s'appelait "le 69" (chez moi quoi), chaque semaine on guettait le listing des occaz qui etait plutot maigre en general... et y'avait aussi deux trois magos avec que de l'occaz audio a lyon.. j'y avait acheté ma space echo re201 500francs!!

a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

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Ah oui écumer les dépôts-ventes et les vide-greniers aussi pouvait parfois conduire à de belles affaires, mais c'était très aléatoire.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Hors sujet :
ah mais ils jouent encore de la flûte au collège :8O:


Ben ici (en Norvège) on a 4Sound (toute la scandinavie) qui a trouvé le bon système, des mags d'expo assez fournis sur chaque grosse ville, un gros stock quelque part, et un catalogue assez fourni plus ou moins alligné sur les prix thotho (hors-taxe). Je trouve ça cool car honnêtement importer du thomann à chaque fois c'est la galère (un mois pour trois cable parce que inspection systematique à la douane, envoi de la facture, reglement des taxes, et le colis va enfin vers le relais poste le plus proche, avec des temps de transports d'une semaine environ). Aussi je retrouve le plaisir d'aller en magasin, parce que j'ai vu ça sur internet donc je vais commander en magasin, ou je commande sur internet et je reçois un texto me disant que je peux aller chercher chez eux. Quand j'habitais en france je Thomanisais systématiquement pour tout (pieds de micro, cables exotiques, rackbag et j'en passe) et même pour les trucs trouvables à prix OK à coté de chez moi (quand j'habitais à Nantes je michenaudais un peu cela dit, et un peu de WB par ci par là parce que paiement en 3 fois sans frais).

Mais depuis que j'ai l'occaz d'avoir un magasin d'expo pas loin, avec un gros stock à dispo dans les dix jours, ben je ne vais plus sur Thomann et ça me fait plaisir (sauf exception).
Et pourtant Thomann est hyper bien foutu, très vaste, cheap, simple d'utilisation, super SAV, et aucune mauvaise experience pour moi.

[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 22:40:41 ]

485
C'est un sujet assez difficile quand même. Thomann a su se démarquer et tant mieux pour eux. J'ai assez peu d'expérience, une quinzaine d'années de guitare et j'achète beaucoup sur internet ou d'occasion. Les rencontres c'est le top quand on achète d'occasion, c'est justement cool de discuter si le gars en face en a envie bien sûr...
mais les magasins c'est quand même particulier, en général j'y vais avec une idée assez précise de ce que je cherche et il n'y a JAMAIS ce que je suis venu chercher. Les prix sont souvent (beaucoup) plus chers, après, je ne suis pas un habitué, donc ils ne vont pas me faire de cadeau, je peux le comprendre. Mais surtout en campagne, c'est la misère pour trouver un magasin.

Par contre, ce qui pourrait m'intéresser, c'est une sorte de showroom avec un catalogue sur internet, des luthiers ou techniciens amplis par exemple qui seraient partenaires (atelier mais aussi formation), bref du service quoi. Pour l'achat malheureusement, internet propose tellement de choses et surtout on trouve tout ce que l'on veut. Mais le service peut vraiment apporter un truc supplémentaire qui me donnerait l'envie de me bouger les fesses pour aller voir et essayer du matos et pourquoi pas acheter une fois qu'on a les pieds dans le magasin.

Aujourd'hui, pour moi en tout cas, l'intérêt d'un magasin reste vraiment limité, par contre je peux comprendre le désarroi de certains vendeurs qui font face à des clients limites (ils y en a beaucoup) mais bon, je suis poli, je suis pas le mec qui a tout vu, j'écoute, je demande avant de toucher etc... et pourtant parfois, j'ai été reçu de manière limite comme beaucoup je pense. ça marche pour la zik mais pour plein de trucs, être commerçant c'est pas donné à tout le monde je pense... moi j'en suis incapable donc je ne le fais pas.

C'est un peu le bordel comme post mais tout ça pour dire qu'internet ne fait pas tout, il y a des carences que les magasins pourraient venir combler mais c'est clair que ce ne serait pas du tout la même philosophie au niveau de la vente...

[ Dernière édition du message le 07/08/2018 à 10:43:55 ]

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Pour moi la vraie plus-value d'un magasin physique pourrait être la formation.
Combien de musiciens ne savent pas régler leur matos, ou l'utilisent à moins de 10% de ses possibilités ? Combien d'heures passées sur internet à chercher des infos, écouter des démos pas forcément représentatives, pour au final des faire des achats en ligne qui ne satisfont pas complètement ?
On pourrait imaginer qu'un magasin physique propose des 1/2 journées de formation avec utilisation approfondie de matos de démo, axées sur un sujet précis ("réaliser des prises de son en home studio", "régler correctement un ampli guitare", "trouver les bonnes pédales pour obtenir le son dont je rêve"...)
Je pense qu'une bonne partie des consommateurs serait prêt à payer un peu plus cher pour un produit qu'il a pu tester en situation, en étant sûr de son achat. Et l'aspect "évènement", avec pourquoi pas la participation de professionnels, peut aussi être une plus-value plus attractive qu'un simple passage au magasin.

C'est sûr aussi qu'il y a aussi des réflexes maintenant bien ancrés, et que les commerces doivent faire preuve de créativité, d'adaptation et de persuasion pour continuer à vivre.
Dans un autre domaine, beaucoup de libraires ont de grosses difficultés, alors qu'ils ont souvent un beau stock, qu'ils ont la possibilité de commander ce qu'ils n'ont pas dans un délai très court (et sans FDP), et qu'ils sont souvent très calés pour conseiller la clientèle. Et pourtant combien d'entre nous achètent par réflexe sur am...n ?

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

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Citation de Ny :

On pourrait imaginer qu'un magasin physique propose des 1/2 journées de formation avec utilisation approfondie de matos de démo, axées sur un sujet précis ("réaliser des prises de son en home studio", "régler correctement un ampli guitare", "trouver les bonnes pédales pour obtenir le son dont je rêve"...)


Dans mon coin, la maison pour tous s'occupe de faire ce genre de choses, des espèces de conférences/ateliers animés par des professionnels. Sur comment sonner en groupe ? Trouver mon son à la guitare ? Je trouve l'idée super intéressante, malheureusement pas assez de communication, on passe à côté, ça fait un flop...
Mais l'idée d'avoir une sorte de "lieu" et non pas magasin pour réunir les musiciens, les former etc... serait surement bonne mais rentable... je ne sais pas.

Le côté formation, oui c'est surement bien, sur des après-midi etc, ça exige des partenariats avec des professionnels mais ça donne de la visibilité à tout le monde.
Le nerf de la guerre, je ne suis pas sur que ces activités puissent être rentables ? Une fois la personne formée, ba c'est fini, elle est formée par contre, tu as surement gagné un client potentiel si la formation a été bien faite...
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De toute façon pour organiser ce genre de choses il faut monter un partenariat, car les magasins n'ont pas forcément les locaux pour accueillir ce type d'évènements. Je pense qu'en organisant ça avec une MJC voir un studio de répète tout le monde peut y trouver son compte. Et au final c'est l'activité musicale locale qui peut en sorti gagnante :bravo:.
Est-ce que ce type de projet peut se monter, et quid de la rentabilité, c'est effectivement d'autres questions.

Le magasin généraliste de ma ville (50000 habitants) a fermé il y a quelques mois, il reste un magasin spécialisé pianos, et Cultura qui est quand même vraiment cheap... Cela pose tout de même la question de l'apprentissage des jeunes, car le risque est grand, en achetant en ligne, de débuter avec un instrument mal réglé, et au final de jeter l'éponge faute de satisfaction à moyen terme. La vraie plus-value d'un magasin local est aussi dans le fait de proposer des instruments jouables et de qualité suffisante pour débuter dans de bonnes conditions.

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

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Citation :
et pourtant parfois, j'ai été reçu de manière limite comme beaucoup je pense. ça marche pour la zik mais pour plein de trucs, être commerçant c'est pas donné à tout le monde je pense... moi j'en suis incapable donc je ne le fais pas.


C'est bien tout le problème. Si je prends l'exemple de plusieurs de magasins de matériel musique / audio à Paris, par exemple, ils ont toujours eu une réputation d'une certaine arrogance en mode vendeurs de cartons.
Je peux comprendre que, vu la clientèle parfois, ils se protègent un peu mais bon... récemment j'ai acheté un synthé modulaire un peu en mode "coup de coeur" (gros sourire pendant tout l'essai, je me suis dit qu'il me le fallait ! :) dans une boutique que je ne citerai pas. Quand j'ai demandé quelques infos que je n'avais pas, le gars a commencé à m'embobiner, plutôt que de me dire qu'il allait demander à son collègue. 10mn à attendre plus tard, l'autre arrive (après sa clope bien sûr) pour me dire des banalités et sans répondre à mes questions (et de finir par "de toute façon, vous pouvez le brancher en USB, et enregistrer les sons directement... mouais, sauf qu'il n'y a pas de port USB...) J'ai fini par trouver mes réponses sur une vidéo youtube, dans une review, en rentrant chez moi...

Donc concrètement, accueil pas terrible (attente avant de demander si je pouvais tester), conseils nuls, vente limite ("on en a un dispo" puis "ah bah non, mais où il est?" puis "ah bah il a été de mis de côté, attendez je vois si je peux le vendre"???? --> je me suis un poil fâché ...)

Après, pour finir sur une note positive, j'ai été très surpris de la qualité d'accueil sur 2 boutiques qui ont pas mal changé récemment (à Pigalle...), alors que je m'étais promis de ne plus y mettre les pieds, pourtant client ponctuel depuis 1995... Conseils toujours bof sur l'une d'entre elles, mais au moins il a su me donner 2/3 astuces, me poser les bonnes questions pour savoir si mon achat était cohérent, etc...

Donc oui, j'ai parfois un sentiment d'amateurisme par rapport au métier de la vente à proprement parler. Métier alimentaire ou pas (et un de mes potes a longtemps bossé dans une de ces boutiques au début de sa carrière d'ingé son pour boucler les fins de mois...), avoir été ou être un bon ingénieur son ou musicien ne forme pas à la vente, au client.

[ Dernière édition du message le 07/08/2018 à 12:01:56 ]

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C'est sûr que la condition sine qua non si ces magasins veulent survivre, c'est d'être à la fois compétent et commerçant ;)
Les quelques achats importants que j'ai fait en magasin, c'est en grande partie parce que j'avais reçu un accueil digne de ce nom (sans dérouler le tapis rouge non plus, hein) et que j'avais eu suffisamment d'informations (conseil, essai) pour savoir que j'achetais ce dont j'avais besoin.

Je comprends les vendeurs qui ne souhaitent pas confier leurs guitares haut de gamme à n'importe qui, mais je suis convaincu qu'avec un peu de diplomatie et de dialogue au préalable les choses peuvent bien se passer. Dans un sens comme dans l'autre, si chacun est dans sa bulle avec d'entrée de jeu un regard suspicieux sur le gars en face, ça démarre sur de mauvaises bases...

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes