Le coin du français.

Pevets

13531

Drogué·e à l’AFéine

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Sujet de la discussion Posté le 02/07/2005 à 18:37:43

Vous avez un problème, un doute en français? Venez ici poser votre question, nous tenterons d'y répondre.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

sonicsnap

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4901 Posté le 18/03/2023 à 11:38:46

Bon, ben, ne sachant pas précisément à quelle ethnie attribuer la paternité de nos chiffres, il resteront "chiffres arabes" même si c'est abusif.

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Anonyme

4902 Posté le 18/03/2023 à 13:30:34

Citation de sonicsnap :

Bon, ben, ne sachant pas précisément à quelle ethnie attribuer la paternité de nos chiffres, il resteront "chiffres arabes" même si c'est abusif.

Bon, abusif ou réducteur ?

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Point-virgule

8210

Je poste, donc je suis

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4903 Posté le 18/03/2023 à 13:41:39

J'ai survolé mais en langage courant, on dit des... chiffres, quoi. :oops2:

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

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4904 Posté le 18/03/2023 à 14:14:11

Oui...
Et en France, il n'est pas d'usage de faire du lard à cause de son chagrin.

Du moins, pas en métropole.

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4905 Posté le 18/03/2023 à 15:12:17

Citation de Joeko :

J'ai survolé mais en langage courant, on dit des... chiffres, quoi.

Oui, on ne dit "chiffres arabes" que pour les différencier des chiffres romains, ce qu'on n'a pas à faire à chaque instant, c'est sûr. On pourrait peut-être dire "chiffres modernes"?

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4906 Posté le 18/03/2023 à 15:35:51

Tiens !... je songe, en passant, que dire : "chiffres romains" est plutôt réducteur.
Toute la Gaule, les Angleterre(s), Sparte, Athènes ou Corinthe employaient, tous, ces chiffres... italiens :mrg:

MébonG...
Depuis que Reggiani nous a chanté que "Venise n'est pas en Italie", il ne faut certes plus s'étonner de rien.

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Anonyme

4907 Posté le 18/03/2023 à 15:42:09

L'usage est seul juge.

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4908 Posté le 18/03/2023 à 15:49:06

Déconseillons à tout Afien le prononcé d'un tel propos après force apéritifs.

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4909 Posté le 18/03/2023 à 15:50:23

Oui. On ne sait d'ailleurs pas seulement si celui qui a inventé ces chiffres était vraiment Romain, etc..
On se comprend et c'est l'essentiel.

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4910 Posté le 18/03/2023 à 15:58:38

Cela étant, "il" n'était pas fortement inspiré.
Je ne dirais évidemment pas qu'il était nul... Mais savoir que 509 = DIX ne peut nous laisser figer comme dans un marbre.

x

Hors sujet :

Attention.
"Etc." ne prend qu'un seul point (il s'agit d'une abréviation).
Je ne le dis pas que pour toi, heinG : je le lis souvent bien maltraité -y compris ici.

C'était juste pour dire...

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4911 Posté le 18/03/2023 à 17:13:13

En fait, j'ai oublié le point d'abréviation. Je ne sais pas pourquoi "et cetera" a le privilège de ne se voir que sous sa forme abrégée. C'est du pré-langage sms?

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Sybelle

1006

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4912 Posté le 18/03/2023 à 17:14:38

«Et cætera» peut parfaitement donc être suivie de... 4 points ?
De toute façon etc., c'est juste le grand-père dans la famille smiley, une injonction, et rabougrie, en plus, comme si elle avait honte de ses origines et de son «e dans l'a» pourtant séduisant à regarder et à lire, qui assène de la part d'un locuteur plein de dédain un «débrouillez-vous tout seul avec la suite».
Et cætera, et cætera. Mallarmé n'aimait pas cette locution, − ce geste qui élimine l'infini inutile. Il la proscrivait. Moi qui la goûtais, je m'étonnais. (Paul Valéry, Tel quel)

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Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)

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4913 Posté le 18/03/2023 à 17:35:32

Citation de sonicsnap :

Je ne sais pas pourquoi "et cetera" a le privilège de ne se voir que sous sa forme abrégée. C'est du pré-langage sms?

Non; c'est simplement + court.
Tout comme Mme, Melle ou M.

Gainsbourg l'écrit en entier sur sa pochette déclenchant polémique.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Pour la petite histoire, ledit Serge emporta l'enchère chez Drouot de la partition-texte autographiée de Rouge de Lisle... et s'aperçut, non sans ironie, que l'auteur sus-cité avait lui-même écrit, textuellement : "Aux armes et cætera". Pouvant donc faire bras d'honneur à tous ceux qui, entre autres outrages, l'avaient accusé de trahir l'auteur...

Précisons le fait que lorsque sortit son disque, Gainsbourg ignorait ce détail.

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4914 Posté le 18/03/2023 à 17:37:37

Bon, je me suis exprimé ci-dessus comme un tabouret mais j'avoue quelque flemme à recommencer mon charabia.

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4915 Posté le 18/03/2023 à 17:46:34

Perso, pour "et cetera", je préfère me passer du "e dans l'a" dont je ne suis pas sûr qu'il soit d'origine..

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4916 Posté le 18/03/2023 à 17:51:22

Oui, les deux écritures sont possibles et le "æ" est, très probablement, le + ancien.

Moi, je préfère : "etc." :mrg:

.

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Anonyme

4917 Posté le 19/03/2023 à 08:22:49

Citation de Hit ! :

Citation de sonicsnap :
Je ne sais pas pourquoi "et cetera" a le privilège de ne se voir que sous sa forme abrégée. C'est du pré-langage sms?

Non; c'est simplement + court.
Tout comme Mme, Melle ou M.

D’ailleurs, je vois beaucoup de "Mr", apparemment, il y a une déferlante de Misters.

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4918 Posté le 19/03/2023 à 11:55:54

Perso, j'écris toujours Madame, Mademoiselle ou Monsieur en toutes lettres, ça m'évite de faire la faute. Et sur les courriers que je reçois, il est rarissime que "Monsieur" soit abrégé. Donc je ne sais pas si beaucoup de gens écrivent "Mr".

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4919 Posté le 19/03/2023 à 12:33:07

"M" est l'abréviation officielle.
Mais c'est l'erroné : "Mr" (anglo-saxon, comme le stipule Guli') qui est hélas ! et effectivement le + souvent employé...

Cela dit, comme Soso' je trouve bien rare (sinon jamais !?) de recevoir un courrier avec telle abréviation, qu'elle soit ou non correctement écrite. C'est a priori sur les forums, royaume des raccourcis, qu'on la constate.

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sonicsnap

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4920 Posté le 19/03/2023 à 14:36:21

Si, les rares fois où je vois ces abréviations, c'est sur les dossiers à remplir et où l'on doit décliner son état-civil. Mais là, en général, c'est bien le "M" à la française qui est utilisé.

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4921 Posté le 19/03/2023 à 15:02:59

Tiens ! : un document qui nous dédit en partie tous deux.
Je viens en effet juste de relever le courrier, dont un extrait de compte ouvert à La Poste et libellé ainsi :

MR "Hit !", "ah que à cette adresse dans ah que cette ville".

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