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Le coin du français.

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Sujet de la discussion Le coin du français.
Vous avez un problème, un doute en français? Venez ici poser votre question, nous tenterons d'y répondre.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

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2201
Merde, j'avais commencé par écrire "choquée", pis je qsais pas j'ai édité pensant que je me gourrais. Pourtant j'ai transfomré la phrase "cette non-faute m'a pris le chou", et ça me paraissait correct. :nawak:
2202
Ah que Wouaf :bravo: !

Nota : pour ceux qui auraient déjà lu mon post précédent aux alentours des heures où je l'écrivai, je vous informe l'avoir édité (il est donc toilbement + long, désormais :bravo:...).
2203

Citation : on accorde le sujet avec le participe passé quand l'auxiliaire est avoir



Bah c'est bien beau, tout ça, mais encore faut-il savoir ce que sont un participe passé et un auxiliaire...
Je te jure, mon bon Lebat, que je n'en sais tristement rien !

-Mais bon, et je te le demande en ami que tu es, surtout m'essplik pa !...
2204

Citation : -Mais bon, et je te le demande en ami que tu es, surtout m'essplik pa !...


J'étais parti pour, c'est pas sorcier, mais tant pis... :clin:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
2205

Citation : H-S (!) :Euh... pour mémoire, d'ailleurs, on écrit : "cette non-faute m'a choquée".
Je ne peux vous énoncer la règle; en tout cas c'est comme ça que ça s'écrit



Non, c'est un participe passé avec l'auxiliaire être qui s'accorde avec le sujet, seulement s'il n'y a pas de COD :
"elle s'est lavée", mais
"Elle s'est lavé les mains".


Et version AF : "elle s'ai laver les main"

Pour l'auxiliaire avoir, le participe passé s'accorde avec le COD si celui-ci est placé avant le verbe.

Cette faute (sujet) m' (COD) a choqué.
Ce COD est masculin, à moins que Head n'ait subi entre-temps une opération de changement de sexe...
Maloryp par contre aurait écrit : cette faute m'a choquée : "m' féminin"

Voilà à quoi je passe le temps au boulot!!!

Tout comme Head, j'aurais d'abord eu tendance à écrire choquée...
:oops2:
2206
Alors qu'il était si simple d'écrire : "j'ai été choqué par cette non-faute" :clin:
2207
Bon, bah un débat lebat-roman s'impose de toute urgence...
Sans moi, hein ! :bravo:

...J'ai pourtant toujours lu qu'un homme, parlant de lui, écrivait : "les phrases que je n'ai pas dites"...
2208
Oh, Roman, tu marques sur ce coup.
Pour me rattrapper, je rapporte une phrase que mon second jury - un maître de conf spécialiste de Barthes - a dit lors de ma soutenance : "Nous, en lettres, nous avons le vocabulaire, et vous, en philo, vous avez les concepts." :mrg:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
2209

Citation : J'ai pourtant toujours lu qu'un homme, parlant de lui, écrivait : "les phrases que je n'ai pas dites".



Bien sûr : je (sujet) n'ai pas dit (verbe) les phrases (COD), si le COD se trouve avant le verbe (avec l'auxiliaire avoir), c'est le cas dans la phrase citée, alors il y a accord en genre et en nombre.

Citation : "Nous, en lettres, nous avons le vocabulaire, et vous, en philo, vous avez les concepts."



En fait je déteste profondément la grammaire et l'orthographe qui me font perdre un temps fou dans mon boulot. Ça panique les gens et l'orthographe les fait se gourer dans la prononciation. La linguistique m'amuse à peine plus.
Mes élèves me viennent avec des accords de participes passés super chelous alors qu'ils ont du mal à placer l'auxiliaire être ou avoir : j'ai sorti, par exemple, mais là, à chaque fois, ça me fait penser à AF alors c'est rigolo! :mdr: :mdr:

Et profitez-en, parce que normalement je me fais payer pour allonger ces sornettes... :oops2:
2210
Y'en a qui payent pour ça !?... :bravo:

-en tout cas, j'suis complètement, mais complètement aux fraises, là...

Mais alors, quelle est donc pour vous la différence de construction entre :

"les phrases que j'ai dites" (que vous déclarez O.K.), et
"les fautes qui m'ont choquées" (incorrect !? :8O: ) ?

-je pensais juste qu'on pouvait écrire, effectivement, "choqué" mais aussi et plutôt : "choquées"...

Un peu comme, au choix, "les pierres que j'ai mis -ou mises- sur un mur".
J'imaginais que les deux constructions étaient valables, surtout la seconde.

Ah ben me v'là bien !
Heureusement que j'évite soigneusement ces tournures dans mes chansons, j'aurais été marron pour mes prix et hommage de la Sacem ! :bravo:


Euh... sans vous perdre en explications que je ne comprendrais pas, pourriez-vous juste m'écrire correctement et gratuitement les trois bonnes phrases qui précèdent (en italiques), hostoire que je me grave ça en tête comme modèle pour tous les cas à venir ?... -On part de l'idée que c'est un garçon qui parle.