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Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

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Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
Ferdi->Avec tes analyses à l'emporte pièce, on pourrait tenir le même discours de la plupart des dirigeants socialistes.

Sinon quelqu'un d'instruit pourrait m'expliquer en quoi consiste la réforme de Coppé dans la compta/budget là ??? On m'a expliqué, (quelqu'un de compétent), qu'il avait réussi un super coup sans que personne ne capte ce qu'il faisait. Apres on a voulu m'expliquer, mais j'ai pas tout saisi.
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16051
Moi je dis qu'après la branlée public des fatal picard il faudrait au moins un ministre de l'EUROVISION avec un budget et des objectifs de résultats sur les twelve points.
16052

Citation : Sinon quelqu'un d'instruit pourrait m'expliquer en quoi consiste la réforme de Coppé dans la compta/budget là ??? On m'a expliqué, (quelqu'un de compétent), qu'il avait réussi un super coup sans que personne ne capte ce qu'il faisait. Apres on a voulu m'expliquer, mais j'ai pas tout saisi.



J'en sais rien, mais je sais qu'un bon systeme fiscal est un system clair et transparent. Les magouilles de la droite pour que les riches payent moins d'impôts et que ca se voit pas, c'est à vomir. :beurk:
16053
J'aime bien DSK sinon qui affirme partout que si la gauche n'a pas gagné c'est à cause d'un tel ou d'un autre. Et lui ? Il est responsable de rien ? s'il avait été un peu plus actif dans la campagne et visible ca aurait à mon avis mieux fonctionné et amené la fameuse crédibilité de la gauche (en terme d'image je précise). Franchement, affirmer genre "regarder la campagne a été nul" après coup c'est nul. Il avait qu'à se bouger les fesses.
16054

Citation : Les magouilles de la droite pour que les riches payent moins d'impôts et que ca se voit pas, c'est à vomir.



+1 voilà un bon resumé de la politique fiscale de la droite pour les 5 ans à venir :|

Citation : J'aime bien DSK sinon qui affirme partout que si la gauche n'a pas gagné c'est à cause d'un tel ou d'un autre. Et lui ? Il est responsable de rien ? s'il avait été un peu plus actif dans la campagne et visible ca aurait à mon avis mieux fonctionné et amené la fameuse crédibilité de la gauche (en terme d'image je précise). Franchement, genre regarder la campagne a été nul après coup c'est nul. Il avait qu'à se bouger les fesses.



il a voulu courrir deux lièvres , voilà ce qui arrive :noidea:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

16055
DSK n'a pas fait grand chose pour être présent dans la campagne, m'enfin Ségolène ne l'a pas beaucoup appelé non plus, hein... Disons que les torts sont partagés, entre la bergère et le troupeau d'éléphants...
16056
Ben visiblement, il ne s'agit pas de magouille là, mais d'une réforme complète, et plutot futé de ce qu'on m'a dit. :noidea:
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Piston : c'est à dire (ta discussion)
16058
Oué ca nous intrigue Piston. Coppé et réforme futée on est pas habitué :oops2: .
16059
Piston c'est pas ça ?
16060
Je ne crois pas que ce soit un truc direct dans les impots, c'est plus dans le budget de ce que j'ai compris. Y'a la suppression de 2 tranches d'imposition et pis tout un brouzouf en coulisse.
Mais c'était pas une question fermée hein, je ne sais vraiment pas ce que c'est !
16061

Citation :
Moi ce qui m'étonnes c'est tout le mal qu'il se donne pour aller débaucher des mecs "de gauche". A croire qu'il n'a pas assez de compétence dans ses rangs. Franchement je serais un ministrable UMP j'aurais les boules;



D'un autre cote, vu les gars qu'il debauche, je sais pas si on peut parler d'augmentation des competences. C. Allegre, c'est quoi son bilan a l'education ? E. Besson, a part faire le "whiner", il a servi a quoi ?
16062

Citation : Je sors d'une école qui forme des ingés et des architectes, à cheval sur le ministère de l'éducation et de la culture (bicoz architectes), ben ça foutait un beau bronx.


Ce serait plutôt un problème à gérer au niveau de l'école, parce-que sinon il y a des écoles affiliées à l'éducation et à :
- la défense (aéronautique...)
- l'industrie (télécoms...)
- l'environnement (eaux et forêts...)
etc.

Je ne vois pas trop en quoi la gestion des écoles + lycées + universités + écoles supérieurs ont comme liens forts avec la culture (artistes, théatres, événements, soutiens...) Ok ya des écoles d'art (comme pour toutes les autres matières), mais à part ça...

Citation : même ce ministère de l'identité nationnale (le nom fait peur), j'ai regardé de quoi c'était fait, ben y'a de l'idée.


Tu peux nous en dire plus ? C'est sûr que le nom est bien mal choisi, surtout en rapport avec les multiples dérapages de Sarkozy. Il n'en est pas moins vrai que l'on a besoin d'un ministère de l'intégration, comme aurait pu le faire Giscard avec le regroupement familial afin de faciliter l'intégration. On aurait moins de problèmes avec les "banlieues" aujourd'hui.

Citation : Faut arrêter avec le tout noir / tout blanc.


Faut arrêter d'essayer de faire taire les critiques en les caricaturant, en disant qu'il faut attendre "des faits"... ;)

En fait ce qui compte c'est l'argumentation. La critique est-elle infondée ou non ? Si elle ne l'est pas, il faut dire pourquoi ; et si l'argumentation est bonne, elle convaincra !
:boire:
16063

Citation : Faut arrêter d'essayer de faire taire les critiques en les caricaturant, en disant qu'il faut attendre "des faits"...



+1 d'autant plus que même quand il y a des faits , ca ne suffit guère... regardez comment sarko malgrè un bilan minable à l'interieur , à continuer de pretendre l'inverse.

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

16064

Citation : et si l'argumentation est bonne, elle convaincra !



:sophiste:

L'argumentation de Sarko a convaincu 53 % des français...est-elle bonne pour autant ?
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
16065
C´est clair que si tout le monde était jugé sur son bilan, y´aurait du ménage a faire dans les étages supérieurs ! (d´ou la nécessité d´avoir un bon parachute)
16066
C'est tout de même ironique que les mêmes qui prônent la recherche de performance, l'efficacité, le résultat, passent le plus clair de leur temps à rendre impossible l'estimation de leur action, voire de carrément et délibérément mentir dessus. :aime:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

16067

Citation : Les journalistes du SNJ-CGT et de l'USJ-CFDT du groupe Hachette-Lagardère dénoncent une «nouvelle ingérence de la direction du groupe Lagardère» après la non publication d'un article du Journal du Dimanche concernant Cécilia Sarkozy, lundi dans un communiqué commun. C’est le site Rue89 qui a révélé dimanche que le JDD (groupe Lagardère) n'avait pas publié, à la demande d'Arnaud Lagardère, un article révélant que Cécilia Sarkozy n'avait pas voté le 6 mai.
«Les journalistes d'Hachette-Lagardère sont une nouvelle fois témoins révoltés et victimes d'une atteinte à la liberté d'expression. Après Paris Match, qui a été supervisé par les services du candidat de l'UMP pendant toute la campagne présidentielle, (...) c'est au tour du Journal du dimanche de se voir censuré par la direction du groupe Lagardère pour plaire au nouveau président élu, à moins que ce ne soit sur son ordre», indique le communiqué.

«Les listes d'émargement étant publiques, le vote est un acte civique et non privé, le sujet n'est donc ni d'ordre privé ni une affaire d'État», ajoute le communiqué dénonçant «une censure en totale contradiction avec l'engagement pris par le nouveau patron des rédactions de Hachette Filipacchi Associés, Christian de Villeneuve, auprès des sociétés de journalistes à son arrivée, en décembre 2006».

Le directeur de la rédaction du JDD, Jacques Espérandieu a déclaré avoir pris seul, «en son âme et conscience», la décision de ne pas publier cette information, jugeant qu'il s'agissait de la «sphère privée» et que «le vote est une affaire personnelle». De son côté, Franck Louvrier, le chargé de communication de Nicolas Sarkozy, a démenti toute éventuelle intervention de la part de membres de l'entourage du président élu, comme l'affirmait Rue89.




un internaute a commenté :

Citation : Fab La diabolisation...
... continue, de plus en plus belle ! Lundi 14 Mai 2007 - 16:34



:8O: :8O: :nawak: :beurk:

Même devant les faits , on ne peut toujours rien dire : c'est formidable.

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

16068

Citation : C'est tout de même ironique que les mêmes qui prônent la recherche de performance, l'efficacité, le résultat, passent le plus clair de leur temps à rendre impossible l'estimation de leur action, voire de carrément et délibérément mentir dessus.



c'est souvent ceux qui en parlent le plus , qui en font le moins...
( cf morale/travail/famille/probité/nepotisme etc)

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

16069

Citation : C'est tout de même ironique que les mêmes qui prônent la recherche de performance, l'efficacité, le résultat, passent le plus clair de leur temps à rendre impossible l'estimation de leur action, voire de carrément et délibérément mentir dessus.


En même temps, ça semble tellement courant...

Je me demande s'il y a des entrepreneurs célèbres qui doivent vraiment leur "réussite éclair" à de vrais talents d'entrepreneurs, plutôt qu'à des magouilles au sens large.

Enfin si, je connais quelques exemples : Steve Jobs (même s'il a piqué beaucoup d'idées à Xerox), Hewlett-Packard, Akio Morita (Sony)... Mais par exemple en France, Pinault, comme beaucoup d'autres, ont fait fortune dans les fusions / acquisitions, voire liquidations (Tapie), la spéculation (Seillière, qui n'a jamais réellement dirigé d'entreprise)...

Enfin ce discours est le plus souvent tenu par des actionnaires, des patrons centrés sur le court-terme...

A propos de problèmes de mesure, je crois que le chiffre du chomage est un bon exemple ; dans tous les pays et pas seulement en France d'ailleurs.

Citation : L'argumentation de Sarko a convaincu 53 % des français...est-elle bonne pour autant ?


Dans le pub, elle a nettement moins bien fonctionné. :oops2:
16070
La gestion capitalistique fait aussi partie du talent des entrepreneurs, en tout cas dans un système capitaliste. :noidea:

Après la nuance entre magouille, délit d'initié, et sens des affaires est TRES fine.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

16071

Citation : Même devant les faits , on ne peut toujours rien dire : c'est formidable.



en même temps voilà...on est au courant, et on le sait par la presse...Je pense pas que ce soit la premiere fois que ce genre de trucs arrive. Et là, on a des journaux comme libé qui se bougent un peu le cul pour le dire.
Si ça se trouve, c'est plus sain qu'avant...
16072

Citation :
en même temps voilà...on est au courant, et on le sait par la presse...Je pense pas que ce soit la premiere fois que ce genre de trucs arrive. Et là, on a des journaux comme libé qui se bougent un peu le cul pour le dire.
Si ça se trouve, c'est plus sain qu'avant...



Donc sarko peut faire se petite censure , sa tambouille à la tête des medias , tant qu'on est au courant il n'y a rien de grave??
c'est nawak :8O:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

16073
Oui, Sarko c'est un mal dont sortira un bien, enfin, j'espère...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
16074
Ferdi, c'est pas ce qui est écrit...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
16075
Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: