Réflexions autour du phénomène ovnis et problèmes connexes.
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oryjen
Je n'ai lu pratiquement que ça pendant 3 ans. Un peu chaque jour. C'est dire que j'ai pu garder le "nez dans l'affaire", et réfléchir.
Je commencerai demain matin une sorte de synthèse de ce que j'ai pu apprendre, et pour finir (à moins que je n'en mette partout comme d'hab ) je tâcherai de donner mon sentiment.
Pas question de "conclusions", je n'en sais pas assez.
Vous êtes courtoisement invités à venir discuter le bout de gras, poser questions et réflexions, à condition que le sujet vous intéresse évidemment.
Si on peut éviter le sarcasme gratuit (et mal informé) à base de petits hommes verts, c'est mieux.
D'emblée, je peux dire que déjà peu favorable à cette version bé-bête au départ, cette lecture au long cours n'a fait que m'en éloigner encore davantage...
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Traumax
En juillet 2004, notre équipe se trouvait dans le Wiltshire en Angleterre, zone propice pour l'apparition des crop circles.
Nous avons filmé un étrange ballet aérien de lumières dans le ciel.
Pour en visionner un aperçu, cliquez ici (4,7Mo)
J'ai regardé la video proposée, le ROFL WTF FRR fut intense.
DVD à 30 €, sinon.
Je m'étonne vraiment que tu apportes du crédit à ce genre de trucs.
Anonyme
-Les figures obtenues de cette manière restent de dimensions modestes. Pour de grands rayons (des cercles de plus de 200m de diamètre dans certains cas) la ficelle devient inutilisable.
Une personne qui a réalisée elle même un crop circle (et a filmé son action) parle justement précisémment des grands cercles voila ce qu'il en dit, le lien saute directement au passage qui nous intéresse ici
https://www.youtube.com/watch?v=XtO_KLxb2Mk#t=34m48
-La ficelle casse les tiges.
Si la ficelle est plus haute que la tige, aucun soucis de casse.
Dr Pouet
on voit que le gars qui applique une démarche rationnelle ne se trompe pas sur l’origine humaine de ce crop circle.
À l’inverse, dans la troisième vidéo, on voit que les « spécialistes » à la démarche peu rigoureuse pensent que ces crop circle ne sont pas un canular :
Donc la méthode de ces derniers n’est pas fiable...
NB : l’agriculteur était dans le coup, et a été indemnisé pour le blé perdu.
[ Dernière édition du message le 09/10/2018 à 11:20:03 ]
Traumax
will_bru
One Breath III : WBBTMR - One Breath III
"Bunt Magnet strums the strings of nostalgia and sarcasm with equal flair.". Bah quoi ? Y a pas mort d'homme hein...
Anonyme
Notons : Bien que probablement chauffées, les tiges ne portent aucune trace externe de brûlure.
Des essais en laboratoire sur des tiges vivantes ont réussi à reproduire le phénomène, sans chaleur et à distance, à l’aide de micro-ondes pulsées.
Quel laboratoire ? Et ou les résultats de ces analyses ont été publiés ?
« Micro-ondes pulsées », tiens tiens, pourquoi ont-ils pensé à ça ?
Bin parce que ça existe : C’est la base même des "nouvelles" armes antipersonnel américaines et russes réputées non léthales, dont on a commencé à entendre parler vers la fin des années 90, et dont l’étude confidentielle avait donc, on connaît la musique, débuté probablement 20 ans plus tôt.
Cette technique "pulsée" est très connue et est utilisée depuis longtemps (bien avant la fin des années 90) pour tout un tas d'applications civiles comme militaires. Exemple ici avec le principe simplifié d'un radar :
Les radars fonctionnent sur des gammes de fréquences allant d'assez basses fréquences (autour d'1 GHz à des fréquences extrêmement élevées (autour des 70 GHz pour les applications automobiles par exemple)
Autre exemple un four à micro ondes classique n'est pas "pulsé" : le magnétron du four génère une onde sinusoidale continue d'une fréquence fixe d'environ 2GHz (on appelle ce type de signal CW dans le jargon) de très haute puissance qui est acheminé via un guide d'onde dans une chambre réverbérante. Ca ne l'empêche pas de chauffer les aliments qu'on met dedans.
[ Dernière édition du message le 09/10/2018 à 12:31:51 ]
oryjen
Mille feuilles argumentatif en approche.
On va faire court j'ai piscine.
Tout d'abord je précise que ce qu'avance Pierre Beake n'engage que lui. Pour l'instant je me borne à rapporter des choses lues dans la revue, comme je m'y étais engagé au départ. Vous m'accorderez que jusqu'ici je ne me suis pas privé d'émettre des doutes lorsque ça me semblait approprié.
C'est quoi cette video dégeulasse ? En 1989, je veux bien, mais en 2009 la HD ca existait deja largement. Pourquoi filmer en 240p, sans pied, sans mise au point, quelque chose à cacher ?
Les VFX ca passe mieux quand c'est flou, forcément.
C'est une vidéo prise de très loin au crépuscule.
La qualité n'est pas excellente en effet.
Ton avis à propos de la fiabilité générale des vidéos d'ovnis rejoint le mien, et précisément à propos d'images floues.
Cet avis général n'exclue cependant pas que certaines images soient authentiques.
Je ne prétends pas a priori que ce soit le cas ici.
Cependant, Pierre Beake, après des débuts difficiles, jouissait finalement dans la revue d'une bonne réputation d'honnêteté, après que ses assertions aient poussé diverses personnes, dont J. Mesnard le rédac' chef, à visiter le col à plusieurs reprises en sa compagnie.
Ils en sont revenus convaincus qu'il se passait là-bas quelque chose de réel.
Encore une fois du calme, il ne s'agit pas là de mon opinion personnelle: En l'espèce je n'en ai aucune, je n'y suis pas allé.
Je suis tombé sur son site, ou il parle du Col de Vence
J'ignorais totalement. Je n'ai entendu parler de lui que dans LDLN.
Je suis allé voir moi aussi, donc.
Franchement je n'y ai rien vu qui puisse me mettre dans le même état que toi. Globalement on y trouve les mêmes infos que dans la revue, et il raconte les mêmes cas.
J'ai regardé la video proposée, le ROFL WTF FRR fut intense.
Euh oui, elle n'est pas très parlante. On ne peut identifier aucun repère, ces lumières pourraient e^tre des bagnoles ou n'importe quoi d'autre.
C'est maladroit de sa part.
Une personne qui a réalisée elle même un crop circle (et a filmé son action) parle justement précisémment des grands cercles voila ce qu'il en dit, le lien saute directement au passage qui nous intéresse ici
T'as vu l'armada de projos et frontales? Bonjour la discrétion.
Je rappelle que les agriculteurs propriétaires des champs incriminés ont monté des gardes, assuré des rondes pendant des mois en vain.
Libre à vous de ne pas me croire évidemment. Je n'y étais pas non plus. C'est rapporté dans la revue.
De plus, ça leur a pris combien de temps pour réaliser cette figure simplette?
Et pour celle-ci, combien de temps à votre avis?
Et combien de personnes?
Combien de lampes?
Je veux bien une explication qui tienne la route, mais faudra m'expliquer aussi comment les gens qui font ces trucs s'y prennent pour garder absolument étanche aussi longtemps (depuis 1985 environ) un secret à propos d'un truc qui au fond n'est qu'une sorte de rigolade. Et pourquoi.
Si la ficelle est plus haute que la tige, aucun soucis de casse.
La planche aussi casse les tiges.
Les tiges des crop circles ne sont pas cassées. Les noeuds ont ramolli et elles se sont pliées (déjà expliqué).
Quel laboratoire ? Et ou les résultats de ces analyses ont été publiés ?
Ça j'avoue que j'ai oublié... Je vais tâcher de retrouver le dossier en me basant sur les sommaires (impossible de relire les 300 numéros bien sûr).
Pour l'ensemble, opposer Astronogeek à Pierre Beake... euh... si vous voulez.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Traumax
comment les gens qui font ces trucs s'y prennent pour garder absolument étanche aussi longtemps (depuis 1985 environ) un secret à propos d'un truc qui au fond n'est qu'une sorte de rigolade. Et pourquoi.
Y'a rien d'étanche, ca fait des disènes d'années que les crop artists expliquent comment ils font. Y'a rien de spécialement complexe dans la dernière image, c'est juste des ronds assemblés. Ce que je ne comprend pas à propos des crop (valabe aussi pour les murs cyclopéens, les pyramides, les moais...) c'est comment les gens peuvent admettre facilement qu'on (= les humains) fasse voler des engins de plusieurs disènes de tonnes, mais qu'on serait incapables de faire des dessins dans un champ de blé.
https://www.wikihow.com/Make-a-Crop-Circle
https://www.charlatans.info/signes.shtml
Anonyme
T'as vu l'armada de projos et frontales? Bonjour la discrétion.
Il en parle dans sa vidéo "et si des gens avait vu des lumières ? Et bha.... ils auraient vu des lumières au loin... la belle affaire) Les frontales sont rouges et de basse puissance. Et les autres projecteurs, de "seulement" 1 kW. Dans un chanmp de plusieurs hectares, c'est pas si lourd que ça, ajoute en plus à ca un lieu assez éloiné et peu passant, c'est tout à fait possible que personne ne passe à des km à la ronde pendant plusieurs heures.
De plus, ça leur a pris combien de temps pour réaliser cette figure simplette?
Environ 1h30 à 7 personnes sans expériences préalable en réalisation de cropcircle, Du coup pas étonnant que des gens expérimentés arrivent à faire des figures plus spectaculaires en un temps similaires.
mais faudra m'expliquer aussi comment les gens qui font ces trucs s'y prennent pour garder absolument étanche aussi longtemps (depuis 1985 environ) un secret à propos d'un truc qui au fond n'est qu'une sorte de rigolade. Et pourquoi.
Beaucoup sont dans l'illégalité, c'est de l'intrusion sur lieux privés et de la dégradations volontaires. Un peu comme certains graffeurs qui font des peintures à des endroits interdits. Certains te font des fresques de 10 mètres en un temps record sans soucis.
La planche aussi casse les tiges.
C'est la technique qu'ils ont employé pour leur réalisation, visiblement il n'y a pas de casse. Et ce détail aurait été rapporté par les différents experts qui ont pu observer ce champ
Les tiges des crop circles ne sont pas cassées. Les noeuds ont ramolli et elles se sont pliées (déjà expliqué).
Oui ce point est soulevé dans la vidéo et une explication biologique est donnée. Je t'invite vraiment à regarder cette vidéo (c'est pas du tout un debunk pour le coup)
[ Dernière édition du message le 09/10/2018 à 17:10:24 ]
oryjen
"et si des gens avait vu des lumières ? Et bha.... ils auraient vu des lumières au loin... la belle affaire) Les frontales sont rouges et de basse puissance. Et les autres projecteurs, de "seulement" 1 kW. Dans un chanmp de plusieurs hectares, c'est pas si lourd que ça, ajoute en plus à ca un lieu assez éloigné et peu passant, c'est tout à fait possible que personne ne passe à des km à la ronde pendant plusieurs heures.
Oui si personne n'est particulièrement attentif au truc.
Mais quand les proprios (super-agacés) patrouillent, c'est différent je pense...
De plus les trucs se produisent dans une région assez restreinte.
On a quelques cas en France et en Pologne paraît-il mais c'est marginal.
D'une manière générale, par rapport à l'argumentaire, je dirais oui, c'est possible de faire de cette manière des trucs qui ressemblent beaucoup. Mais ça ne suffit pas à affirmer que par conséquent c'est toujours fait comme ça.
Oui ok je tâche de regarder in extenso la vidéo quand j'aurai un moment demain.
Je tâche aussi de retrouver le dossier où l'on parle des tests réalisés sur les plants prélevés sur les sites.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
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