Sujet Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
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kravatorf
t'inquiètes pas pour ma place
Jules Joffrin
Vince_
Anonyme
Citation : Evidemment on peut penser que ce système de fonctionnment est le seule viable et possible, le seul réaliste.
c'est pas que c'est le seul , c'est celui que les plus forts ont mis en place , si on veut le changer on doit etre plus fort .
sogum
http://shboom.films.free.fr/FILMS/
"Gravé dans le marbre"
film/montage sur les émissions passées (100 mn pour comprendre ..., france europe express etc) le tout sénarisé en film d'animation , et BO intéressante (28 mn)
bref à voir ... que l'on soit ouiniste ou nonniste
nonconforme
kravatorf
beh il suffit de regarder les politiques des différents pays européens ces dernières années pour y trouver une jolie variété... y compris des politiques keynésiennes ou "interventionnistes" et le TeCE n'apporte globalement pas de changement de ce point de vue.
je suis assez naïf pour croire que voter "oui" ou "non" au TeCE ne sera pas fait pour changer de politique (encore plus pour des politiques définies par chaque état)
coté utopie je suis fermement convaincu que l'on en a besoin. simplement pour se donner une "vision", un "but" ... reste à se mettre d'accord sur une utopie qui plaise à tous...
à mon sens, tout tient dans la façon de changer les choses pour se rapprocher de l'utopie que l'on a choisie. Pour reprendre de vieux termes chers à Delors et à l'histoire de la gauche française, je suis un "possibiliste" et pas un "révolutionnaire". et je considère de ce point de vue que voter "oui" sert davantage une évolution (certes lente) du schimilibilik que de voter "non"
désolé si mes propos ont été considérés comme condéscendants, ça n'était ni ma pensée ni mon intention de froisser la susceptibilité de quiconque. Je reste convaincu qu'entre gens civilisés l'on peut constater un gros désaccord et rester potes et se pendre une binouze
Hors sujet : bon courage pour ta loc
Dr Pouet
Citation : En définitive, tout indique que cette Constitution a été rédigée dans le but très précis d’impliquer la volonté populaire –et plus particulièrement française- dans la constitutionnalisation d’une certaine doctrine économique, à l’exclusion de toute autre, alors même que le propre d’une Constitution démocratique, ou même simplement authentiquement libérale, est de permettre au peuple souverain de pouvoir choisir entre différentes théories économiques.
C'est donc un complot, il n'y a pas de doute ! Qui plus est un complot manigancé par des gens très malins puisque rédigé en public avec plein d'ONG, c'est dire la sournoiserie du truc.
Citation : Je ne vois pas là un complot BB, mais plutôt la volonté, comme je le dis depuis mes tous premiers posts, de faire CONFIRMER par le peuple L'ENSEMBLE des politiques passées et à venir, quoi qu'en dire le Dr Pouet.
Nice est déjà ratifié et en vigueur, avec des règles d'une portée supra-nationale. Il n'y a pas de besoin de le "confirmer", il ne peut pas être PLUS en vigueur, ou encore plus supra-national, ça n'a pas de sens.
Citation : "Tiens un bonbon! Oui mais après je te coupe les couilles et je te fais manger de la merde"
Faut pas non plus cultiver la paranoïa, un grand nombre d'articles sur lesquels plein de gens disent: "si ça entre en vigueur, c'est la fin" sont en vigueur depuis 4, voire 7 ou 12 ans. Ils auraient donc déjà eu le temps de produire leurs soi-disant effets ravageurs. De plus rester sur Nice ne les annule pas.
Citation : Un truc est sûr, et c'est ce qui me motive : quoi qu'on disent, on va voter Nice et dire non à cette constitution c'est dire SURTOUT non à Nice. C'est l'argument qui me paraît crucial.
Peut-être que ça TE paraît crucial. Mais le référendum est "souhaitez-vous ratifier le TéCE ?", étant entendu que si le nouveau traité n'est pas ratifié, l'ancien reste en vigueur (pour une durée illimitée). C'est précisé sur le site de ceux qui ont lancé le référendum:
http://www.premier-ministre.gouv.fr/information/les_dossiers_actualites_19/constitution_europeenne_vers_referendum_458/
(paragraphe "entrée en vigueur du traité en bas" )
Citation : Prétendre le contraire est NIER la volonté du peuple, une parodie de démocratie.
Non, c'est juste constater que les gens ne lisent PAS la question qui leur est posée !
;)
Citation : Pouet dit qu'on a l'occasion d'introduire un peu de social dans notre Europe commerçante
J'ai surtout dit: un peu plus de contrôle démocratique (et un peu plus de poids aux états qui ont les systèmes sociaux les plus avancés).
Après, si on élit un parlement ultra-libéral... c'est la démocratie. Mais je compte sur nous tous pour ne pas nous abstenir aux prochaines élections du parlement européen, et voter à gauche !
sogum
j'y tiens... il est très bien fait
à voir
http://shboom.films.free.fr/FILMS/
BO sympa et animation et graphisme
Jules Joffrin
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