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Café de l'ovalie

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Sujet de la discussion Café de l'ovalie
Alors, est-ce que vous allez suivre la coupe du Monde de Rugeuby ?


Lebenn

 

 

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2601
Tournée en Andorre la prochaine fois, la Fédé fera des économies.
2602
icon_mrgreen.gif

Et on aura une fédé qui pourra ainsi s'enorgueillir des excellents résultats de l'edf !!!

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

2603
Les All Blacks ont perdu chez eux face au Boks ! Je n'ai pas vu le match mais je le regrette bien ! 34 - 36, ça a dû jouer !

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

2604
Vu hier Angleterre / Blacks.
Les blacks ont joué 20 minutes et arrivent à battre les anglais survoltés en 1ere mi-temps, mais pénalisés par un banc trop juste (ce talonneur mauvais entré trop tôt qui leur perd le match amha).
Le meilleur joueur black, pour moi, c'est Retallick, énormissime hier, j'aimerais bien revoir son match en caméra isolée. Mais bon faut reconnaître qu'il y a du lourd partout.

Vu France / Boks, bon ben comme d'habe, on prend des vessies pour des lanternes, très peu de satisfaction - alors que j'ai l'impression que les boks étaient venus en touristes, Brunel dit qu'on est aussi bons en jouant à 100%. Trop pauvres, sans imagination, et avec des joueurs pas au niveau.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

2605
Je n'ai vu que la fin du match contre les boks, et je rejoins ce que tu dis. Pas de fond de jeu. On balance des ballons en comptant sur l'enthousiasme pour en récupérer un ou deux.
Les boks n'ont pas beaucoup plus de jeu, mais font ce qu'ils savent faire avec application : détruire ce qui se trouve en face et ouvrir dès qu'il y a des brèches.

Quant à Retallick, il est très souvent décisif dans ses matches, ce n'est pas nouveau. C'est un 2ème ligne au physique de Jaws dans James Bond. S'il avait la gueule de Carter ou Barrett, il serait nommé meilleur joueur du monde (quelle connerie au passage ce classement :facepalm:)

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

2606

Les bleus se sont fait manger devant c'était affolant... quelques éclairs derrière mais bon le projet de jeu...

my shit

2607
+1 !

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

2608
Pour enfoncer le clou, je viens de revoir les essais du match sur internet, et il me semble qu'il y a une faute française juste avant l'essai de Bastareaud (le maul qui se délite et Gomez Sa et Lauret, détachés du maul, se lient ensemble avant d'aller percuter les boks ; L'arbitre aurait dû siffler pour un écran, il me semble)
Et d'autre part, sur l'essai refusé à Kolbe, c'est le plaquage d'Iturria à la carotide du Sud'Af qui permet de faire gicler le ballon. Dans ce cas, la sanction aurait dû être un carton jaune et un essai de pénalité.
Quand je lis que Brunel se plaint des fautes d'arbitrage d'Owens, je pense qu'il ferait bien mieux de se remettre en question !

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 11/11/2018 à 19:07:35 ]

2609
Je ne sais pas si tu as vu l'essai vendangé par Thomas, parce qu'il la joue perso, mais j'en connais pas mal qui lui auraient mis une bouffe direct sur le terrain. Je comprendrais pas que Brunel prenne pas de sanction contre lui.

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Wham Bam Jazz

2610
Ma sparring-partner m'a raconté. Il aurait bouffé un 3 contre 1 :facepalm:
Bon, moi j'ai pas trop de leçon à lui donner, j'ai dû faire pire. Mais j'ai des excuses : je joue devant et pas au même niveau :oops2:!

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

2611
Je viens de voir à la suite un superbe Ecosse-AfSud, victoire méritée des SudAfs,
et à la suite un extraordinaire Irlande-NZ, victoire méritée des Irlandais, mais une dernière action chaude des Blacks qui se conclut sur un en-avant de...Retallick !!! comme quoi...
Là j(hésite à aller regarder les français, j'ai peur d'avoir mal :-D

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Wham Bam Jazz

2612
Sorti avec des potes hier et revenu avec une sorte de mal aux cheveux insidieux qui me fait un peu délirer...
J'apprends que l'équipe de France aurait fait un bon match.:8O:
Sont-ce les effets des vapeurs d'alcool qui persistent, ou bien y-a-t-il un fond de vérité dans ce propos ?

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

2613
J'ai vu la 2eme mi-temps, c'est sûr ils ont dominé les argentins, mais ça veut pas dire grand chose j'ai l'impression, ils étaient à la ramasse ces derniers. J'ai bien aimé la volonté de Bastareaud, la conduite de serin, Picamoles, Irratu et Fickou.
Mais bon après le niveau de Irlande - NZ, j'avais l'impression de voir Gaillac-Decazeville.
Comme d'hab, c'est l'euphorie parce qu'ils ont battu de faibles argentins, ça me fait peur - à part l'Italie, je vois pas qui on pourra battre au Tournoi - heureusement qu'on reçoit l'Ecosse.
Soigne-toi !

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Wham Bam Jazz

2614
C'est vrai que les Argentins sont en fin de saison après le Four nations, probablement assez fatigués.
Les commentaires ce matin sont bien élogieux et je doute qu'ils soient conformes à ce qu'il s'est vraiment passé sur le terrain, quand je me souviens de la piètre qualité du rugby français face au boks (sauf en défense où ils se sont bien envoyés).
Irlande - All Blacks, tu me donnes envie de trouver un replay et de regarder ça tranquille cet aprème ;)

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

2615
Bon , je retiendrai les 2 phrases de Brunel:
- "sur un match on peut battre n'importe qui", prononcée cette semaine.
- ce soir: "c'est un coup d'arrêt".
Putain, Novès était pas mal au niveau hallucinations, mais là, je sais pas ce qu'il prend, le moustachu, mais je veux les mêmes !!!

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Wham Bam Jazz

2616
Encore pas vu ce match, et je n'ai donc rien loupé.
Les Fidji ont une équipe très moyenne, avec plein de talents, et donc l'équipe de France a prouvé qu'elle ne pouvait pas rivaliser avec les grands (sur un match, et encore...) et que sa place est avec les très moyens !
Dur de voir de très bons joueurs (si, si, il y en a !) gâchés par le système : fédé ? équipe de France ? Ligue pro ? Je ne sais pas ce qui déconne (mais j'ai un gros soupçon autour de la fédé) mais en tout cas, tout ceci ne fonctionne pas ensemble !

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 25/11/2018 à 07:00:44 ]

2617
Mais les Fidji avaient déjà battu la France ? :8O:
Depuis que je suis petit, sans réellement suivre le rugby en regardant les matchs (sauf mondial), je mate les résultats, j'ai l'impression les Fidji font partie des équipes qui jouent plein de matchs et les perdent tous, un peu comme les Tonga...
Là je sais pas si c'est moi, mais j'ai l'impression que c'est comme si en foot les Bleus avaient perdu 5-1 contre le Luxembourg...

Pourtant sauf erreur de ma part, le championnat de rugby pro français est le plus relevé du monde et de loin, nan ? Comment c'est possible qu'en équipe nationale le niveau soit aussi bas ? (et j'ai l'impression que ça dure depuis des années, le bon résultat y a pas mal d'années au mondial en Nvelle Zélande, avec une finale perdue de peu, était totalement inattendu et a ptet masqué un souci qui existait déjà)

Là c'est même plus que la France a perdu de son niveau, après tout ça arrive, c'est que là elle fait quand même clairement partie des plus mauvais pays de rugby au monde (et si j'étais à la place des argentins je me poserais des questions sur le fait d'avoir perdu contre la France).

[ Dernière édition du message le 25/11/2018 à 10:06:07 ]

2618
Les fidjiens sont en progression depuis un moment, dernière coupe du monde ils manquent de peu de battre les sud af. Ils ont un bon coach neo zélandais.
Le championnat français est le championnats qui génère le plus d'argent oui, le meilleur du monde je ne suis pas de cet avis. Les jeunes au lieux de jouer cire les bancs et les stars mondiale jouent à leur place. Notre fédération pense plus au fric qu'à la formation contrairement aux autres nations.
Ensuite les français ont une pression démesurée pour un jeu, car cela reste un jeu, les fidjiens l'on prouvé hier. Les raisons sont vaste, mais Laporte qui vire Noves pour faute grave à cause des résultats, alors que le XV de France est en reconstruction, ça aide pas pour jouer et ajoute une pression inutile.
Les argentins se préparent pour le mondial, d'ailleurs aucun joueurs qui jouent en Europe n'était là ( et y a des très bon), c'était l'équipe des Jaguares (en fin de saison chez eux donc fatigué, contrairement à nous) donc faut relativiser, ils ont mis une première ligne avec deux pilier de 20 ans, pendant que nous on ne prépare rien du tout... je pense que en poule de coupe du monde, ils nous battront.
Bref ça va mal pour le XV de France
2619
Citation :
Ensuite les français ont une pression démesurée pour un jeu, car cela reste un jeu,


Yep, mais ceci dit l'argument dans l'absolu n'est pas forcément valable, puisque le rugby niveau pression en France, c'est que dalle en regard du foot, et les résultats sont pas vraiment les mêmes....

D'ailleurs le rugby français ferait bien de s'inspirer du foot, où la victoire des bleus au mondial cette année n'est pas le fruit du hasard, mais d'une vague de fond datant de bien des années : la politique du foot en France fait qu'une priorité maximale est donnée à l'équipe nationale, et aussi à la formation des jeunes, ensuite osef total qu'ils jouent ailleurs qu'en France (les clubs formateurs français y trouvant quand même leur beurre).
Dans le foot, on l'oublie, mais depuis 10 ans et avant le mondial, les jeunes ont absolument tout gagné en Europe et dans le monde.
Et en prime de la formation et de la primauté absolue donnée à l'équipe nationale (primauté dictée également par les spectateurs français, sinon ptet que la FFF en aurait rien eu à carrer), y a eu alignement des planètes, avec carte blanche totale donnée à Didier Deschamps, qui est la personne la plus compétente sur le papier pour entrainer les Bleus..

Me semble d'ailleurs que la Nouvelle ZElande ait un fonctionnement de ce type, avec formation des jeunes de qualité premium, et liberté qu'il leur est donnée d'aller jouer à l'étranger (ce qui a pas été toujours le cas je crois, c'est asse récent), le tout pour ensuite une équipe nationale qui a priorité sur tout le reste.
Jme viande où y a un peu de ça ?
2620
La pression n'est pas la même, mais elle est bien là, on vit la pire époque au rugby niveau résultat et on n'est pas habitué, ça fait mal au cul de voir le potentiel qui existe en terme de licenciés, de jeune, nos résultats et de voir le Japon nous rejoindre, les Fidji etc... on les prenait de haut avec suffisance, la remise en question n'est pas simple, et ce top 14 n'aide vraiment pas à mettre en place un système plus cohérent.
Après faut pas se méprendre, avec les sélections de jeune la France est toujours bien classé, la formation marche bien jusqu'à 20 ans (on est champion du monde des -20 ans, les -18 marchent bien etc.), ensuite ça se gâte. Mon avis est que la guerre entre la fédération et la ligue n'aide pas, les intérêts ne convergent pas... au contraire. Je ne connais pas assez le foot, mais ça pourrait ressembler au problème du foot anglais?
En nouvelle Zélande je ne crois pas qu'ils puissent partir si ils veulent prétendre au maillot des Black, à moins que ça est changé, par contre après une coupe du monde certains font des piges dans le top 14, au Japon en Angleterre... et après repartent chez eux pour pouvoir être à nouveau selectionable. Après cette nation est à part, comme le bresil au foot, tous les gamins jouent au rugby depuis petit, ça fait partit de leur culture, l'équipe des All Black est au dessus de tout le reste.
Ha pis y un détails qui change, ils protègent leurs joueurs avec un calendrier plus légé que le notre.
2621
Je partage l'avis de Noisy.
J'ai vu le match des anglais hier contre l'Australie: is ont proposé 10 fois plus de jeu que les Français, qui ressemblent à des poulets sans têtes.
J'ai vu aussi les gallois battre les SudAfs: pareil, de l'envie et de la cohésion.
La France est loin derrière dans tous les domaines, le Tournoi démarre dans trois mois, et ça sent mauvais: je crois qu'à l'heure actuelle la seule équipe prenable, c'est l'Italie.

L'Edf s'est gargarisée de la victoire contre de très faibles argentins: je crois que le problème vient du fait qu'on est incapable de voir les fossé entre le haut du panier et l'EdF, physiquement, tactiquement et sur le mental.

Brunel qui dit que sur un match on peut battre n'importe qui, ça mérite un coup de pied au cul direction la sortie tellement c'est complètement schizo comme déclaration. Le type a vu la Vierge.

A l'heure actuelle tu fais une liste de deux équipes de 15 avec les meilleurs joueurs du monde, tu n'as pas un français dans la liste.
C'est pas la faute des joueurs, je crois qu'ils veulent bien faire, mais c'est simplement pas une bonne génération.
Aux postes-clés, chaque grande équipe à des gars capables de faire la différence, c'est pas le cas en France:

par exemple pas de secondes lignes - c'est mon poste préféré, celui qui a les plus évolué depuis 20 ans, et sans de bons joueurs, agressifs, sauteurs, combattants, tu peux pas gagner - et c'est le poste le plus mal pourvu en France... j'ai déjà parlé de Retallick, le meilleur pour moi, mais il y a Etzebeth, Whitelock, Itoje, le Fidjien d'hier soir dont je me souviens pas du nom, Jone au PdG... tous loin devant les pauvres Vahaamahina et Maestri...
Mais c'est valable à tous les postes.
Ensuite il n'y a pas la culture du rugby comme en NZ, ici on est plutôt foot, là-bas c'est vraiment central, ils naissent et grandissent dans le rugby. - et quelle équipe magnifique, quels joueurs extraordinaires, quel jeu extraordinaire, quel plaisir de les regarder, toujours.

NZ, pas loin Irlande.
Derrière AfSud, Galles, Angleterre.
Après Ecosse, Australie, Argentine ?
Puis un paquetasse avec la France, l'Italie, Japon, Fidji et Tonga
Pour monter en gamme, ce serot d'abord remise en question, puis des années de boulot...

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Wham Bam Jazz

2622
Wham Bam : t'es un ancien 2ème latte ? Comme moi alors :-D

Même constat que toi sur tout. Mais n'oublions pas que les jeunes Français sont champions du monde en titre, et que régulièrement les moins de 20 font d'excellents résultats sur le plan mondial.
Et ce titre va peut-être changer la donne car on voit cette année pour la 1ère fois, ces jeunes jouer dans les clubs, alors qu'avant, ils allaient en équipe espoirs jusqu'à le perdre, l'espoir !

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

2623
Non, j'ai toujours joué flanker (sauf une où fois j'ai remplacé un talonneur...heureusement le type en face a rigolé et été trèèèèèès gentil :-D), mais j'aime vraiment ce que sont devenus les 2ndes pompes depuis des types comme Martin Johnson ou Matfield et Botha, Ian Jones, Eales ou O'Connell. C'est vraiment, pour moi, devenu le poste le plus important.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

2624
J'ai un peu noirci le tableau, c'est vrai dana12 que pour la première fois on voit les champion du monde -20 ans jouer en club.
Effectivement le poste de seconde latte à énormément évolué, avant c'était un poste de "l'ombre" exclusivement, super important quand même, en tant qu'ancien n°9, j'étais au première loge pour voir que sans des besogneux comme eux dans le pack, tu morflais pour lancer du jeu.
Mais aujourd'hui quand je vois Retallick, Nakawara etc.. les brèches qu'ils peuvent ouvrir en fixant minimum deux ou trois joueurs, avec une passe après contact, ça débloque pas mal de situation. La technique balle en main encore une fois fait la différence. On compare avec Maestri ben le mec est un guerrier soit, mais c'est le rugby à l'ancienne.
Question au passage, vous supportez une équipe ou plusieurs équipes?Vous allez voir des matchs de top 14, prod2 ou fédérale?
je suis de Nantes et habite à côté de Dax, ben la semaine dernière l'US Dax c'est pris une branlée à Nantes en fed 1, ça fait drôle quand même... Sinon de temps en temps, je vais voir Mont de Marsan, et surtout Bayonne, car l'ambiance y est juste magique.
2625
Je vais voir quelques matches de Top 14.
Ma sparring partner est supportrice du Stade Toulousain. Donc on se déplace à Lyon ou Grenoble quand le Stade y vient.
Perso, je ne suis pas supporter, j'aime voir du rugby, du beau, c'est tout.

Et comme poste, j'étais plutôt un "petit" 2ème ligne, mon poste de prédilection. Ce qui m'a permis de jouer à tous les postes devant, du 1 au 8. Et d'ailleurs, j'ai beaucoup aimé le poste de pilier en fin de carrière (droit pour pousser sur les 2 épaules, ou gauche pour se relever plus vite quand ça a tendance à camphrer).

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 26/11/2018 à 21:25:28 ]