Je n'arrive pas à regarder Orange Mécanique. Mes potes du groupe l'ont joué dans le van une fois qu'on était en tournée. Je n'ai pas tenu le coup jusqu'au bout. Je me suis mis dans la couchette avec des bouchons dans les oreilles en essayant de penser à autre chose.
Les Valseuses : film provocateur et subversif, interdit aux mineurs à sa sortie, dont les protagonistes sont deux VOYOUS ...
ce n'est pas un film de Gérard Oury avec Bourvil et De Funès
Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion
kosmix
54114
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
20 Juillet 2024 à 20:18
#53480
Bien dit !
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Anonyme
20 Juillet 2024 à 21:34 (modifié le 20 Juillet 2024 à 21:48)
#53481
le film a des accents de comédie, à travers des scènes qui incitent le spectateur à trouver les deux persos sympathiques. jamais orange mécanique ne va jusque là.
ceci dit la question est complexe : on peut avoir de la compassion pour un perso de salaud à certains moments. c'est le rôle du réalisateur de chercher à susciter cette compassion ou tel ou tel sentiment envers un perso à des moments précis.
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kosmix
54114
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
20 Juillet 2024 à 21:58
#53482
Les personnages sont marrants oui, parce qu'ils sont très cons et donc souvent ridicules, mais sympathiques non. À un seul moment ils font preuve d'une "grandeur d'âme" : quand ils se savent recherchés pour meurtre et qu'ils disent à Marie-Ange (Miou-Miou) de se barrer. C'est tout. Tout le reste du temps c'est des pourris.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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Anonyme
20 Juillet 2024 à 22:07
#53483
ta vision du film t'appartient.
n3m3s1s
6949
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
20 Juillet 2024 à 22:34
#53484
la classification du film est intéressante :
- à sa sortie en 1974 film interdit -18 ans
- puis dans les années 80, le film est ressorti interdit au moins de -13 ans
- et depuis 1991 tout public avec avertissement
je peux comprendre le point de vue de sublime gate car le film est dans la catégorie "comédie noire" donc il y a surement des passages où nos deux voyous sont présentés de manière sympa ... (je n'ai jamais vu le film, uniquement des extraits !)
Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion
kosmix
54114
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
20 Juillet 2024 à 22:52
#53485
Moi ce que je vois c'est qu'ils passent leur temps à faire des saloperies. Parfois c'est drôle, parfois c'est glauque, souvent les deux à la fois.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
sonicsnap
91738
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
21 Juillet 2024 à 09:01 (modifié le 21 Juillet 2024 à 09:03)
#53486
On peut peut-être avoir une petite empathie pour les deux godelureaux parce que ce sont les "héros" du film, mais je suis d'accord avec kosmix, ils ne sont absolument pas sympathiques..
Oui très. Ce qui est dommage, et comme c'est expliqué, c'est que la majorité des gens, à l'époque, ont bloqué sur la première partie et n'ont pas compris là où l'auteur voulait en venir.
C'est replacé aussi dans le contexte de l'époque et explique aussi l'histoire de Burgess.
Le personnage d'Alex est très différent dans le film. Du coup ça donne envie de lire le bouquin.
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sonicsnap
91738
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
21 Juillet 2024 à 10:21
#53490
En tous cas, il n'y a pas à tortiller, mais en film, c'est trop violent pour moi.
Le personnage d'Alex est très différent dans le film. Du coup ça donne envie de lire le bouquin
J’ai regardé le documentaire sur Arte la nuit dernière
Très bon docu et moi aussi il me donne envie de lire le bouquin. Je savais pas qu’il y avait 2 fins possibles.
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Anonyme
21 Juillet 2024 à 10:33
#53492
oui aussi, je ne le savais pas non plus. Il a poussé son concept jusqu'au bout.
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Ouatisit
4437
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 2 ans
21 Juillet 2024 à 11:08 (modifié le 21 Juillet 2024 à 11:08)
#53493
J’ai trouvé que Burgess est d’une lucidité incroyable quand il parle de la banalisation de la violence dans la population et de la violence chez la jeunesse. C’est terriblement actuel. Tant de temps a passé et rien n’a changé. Le film aurait été plus impactant si l’âge d’Alex avait été respecté, mais Kubrik n’a vraisemblablement pas osé aller jusque là. Dans le docu, Burgess a écrit un manuscrit, découvert à sa mort, pour se justifier et expliquer son livre. Je sais pas si ce manuscrit a été édité mais ça doit être aussi intéressant que le livre.
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Ekladam
13370
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
21 Juillet 2024 à 13:28
#53494
Quand est-ce que la violence n'a pas été banale par le passé ?
D'ailleurs autant la jeunesse que les autres tranches de la population .
C'est assez surprenant d'entendre ce refrain tourner constamment "les jeunes sont plus violents " qu'avant . C'est de la désinformation car je pense que c'est même le contraire . Bien sûr j'y inclus les guerres, la colonisation, la religion, l'éducation, le viol, entre autres .
Le problème est que ca nourrit le sentiment d'insécurité et le discours de l’extrême droite .
Ex Prétextat . Nos vies sont encombrées de problèmes qui ne se produiront jamais .
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DocK'S
2831
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 3 ans
21 Juillet 2024 à 14:26
#53495
Il y avait eu sur planète+ toute une série documentaire retraçant l'histoire de la délinquance en France de la fin des années 1800 (lorsque le bagne pour mineurs existait encore) à nos jours.
C'était plutôt intéressant et ça permettait effectivement de se rendre compte qu'il y a eu moins d'évolution qu'on pourrait le penser et pas forcément en pire.
21 Juillet 2024 à 15:13 (modifié le 21 Juillet 2024 à 15:14)
#53496
Dans le cas de Burgess, le documentaire explique qu'en Angleterre c'était très violent. Vu de notre fenêtre 2024 on seraient tenté de se dire que tout part en couille, mais ça l'a finalement ptet toujours été.
A Paris j'ai vu des docus sur les Apaches au travers de l'histoire des tatouages.......on s'imagine pas comme ça la violence de cette époque.
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sonicsnap
91738
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
21 Juillet 2024 à 15:13
#53497
Oui. Par exemple il y a eu des époques ou les rues de Paris la nuit étaient un véritable coupe-gorge. Aujourd'hui ça n'a plus rien d'inquiétant de se promener dans les rues la nuit.
..Je modère mon propos: Quand on est un homme. Car malheureusement, quand on est une femme, ces rues sont bien moins rassurantes. Et ça, c'est navrant.
Oui, y-a des réalités qu'on ne doit pas occulter de nos jours.
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sonicsnap
91738
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
21 Juillet 2024 à 15:22
#53499
Oui, quand on est un mec, rentrer chez soi à pieds ou en transports en commun la nuit est tout ce qu'il y a de banal. On ne réalise pas que pour une femme, si elle n'est pas accompagnée, il en va tout autrement..
