Les questions auxquelles on n'a pas les réponses mais un AFien peut les avoir
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Number-6

Voilà un topic qui sert à s'informer, à poser des questions pour resoudre les tracas du quotidien.
J'inaugure avec :
J'ai cuit des oeufs un peu façon omelette, conservés entre 36 et 48h au frigo, je les ai réchauffé et là je sens mon bide trop chelou.
Quelqu'un sait combien de temps ça se garde sans risque ?

Will Zégal

Si tu penses que la réponse que j'ai donnée apporte aide Picto en quoi que ce soit, c'est qu'on n'a pas la même notion que c'est qu'est aider.

kosmix

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Lola Tance

Un vieux concept.
Neutral.

Anonyme

Si tu penses que je n'apporte jamais d'aide à quiconque, libre à toi.
Mais à quel moment j'ai dis ça ?!!!
Je soulignais simplement le fait que, se faire bâcher quand on essaye de réfléchir au problème de picto, ce n'est pas non plus productif pour le problème en question. Est-ce que durant ce post ou un suivant j'opère une généralisation sur ta conduite sur le long terme ? Non.
Par contre, là, je vais en faire une, de généralisation : je trouve que le procès d'intention et la déformation de propos deviennent de plus en plus souvent ton fond de commerce.

le reverend

"Esope reste ici et se repose"
Tu pourrais pas parler à l’endroit un peu, hein ?
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

sonicsnap

L'ambiance est bonne ici ça fait plaisir.
Surtout que c'est vraiment de la chikaya pour des peccadilles, amha.

kosmix

Charte générale d’utilisation du site
(...)
2. Je fais preuve de bon esprit, participe à la bonne ambiance du site, je ne trolle* pas et je ne floode* pas
Alors je me permets de faire remarquer que la bonne ambiance du site en prend un coup quand on se fait reprendre à tout bout de champ (et sans aucun but humoristique fraternel) pour des choses insignifiantes, voire se sentir traité d'imbécile même si l'insulte et le mépris ne sont pas formulés directement, étant dissimulés par le vernis du verbe et de la bienséance. Cela affecte les gens de manière insidieuse, pour moi c'est de la violence psychologique.
Pour en revenir à mon problème personnel : on me reproche d'avoir traité La Fontaine de plagiat, sans expliquer pourquoi, en me disant simplement d'aller lire des bouquins sur le sujet (pour le coup j'ai vraiment eu l'impression d'avoir été traité d'abruti).
Pour me justifier (parce que non je n'ai pas lu de bouquin sur La Fontaine et je n'en ai absolument aucune envie, probablement à cause de mon désormais légendaire manque de curiosité) j'ai expliqué mon inspiration : Pierre Desproges.
Le texte de l'auteur est heureusement disponible sur le net (peut-être parce que tous ses écrits hérétiques ont été brûlés par les inquisiteurs du savoir et du bon goût) :
https://bibliobs.nouvelobs.com/actualites/20080422.BIB1152/la-fontaine-revu-par-pierre-desproges.html
Maintenant ma question est la suivante (et elle n'est pas HS puisqu'on est là ici pour poser des questions) : Desproges m'aurait-il menti ? Certes, la visée humoristique de ses textes lui font prendre des libertés, probablement travestir la réalité, exagérer les faits. Alors qu'on m'explique s'il avait accusé à tort.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 08/07/2024 à 12:07:22 ]

Will Zégal

Je soulignais simplement le fait que, se faire bâcher quand on essaye de réfléchir au problème de picto, ce n'est pas non plus productif pour le problème en question
Tu pars donc de l'hypothèse que tes réflexions sur le problème de Picto sont productives.
Pour ma part, je les trouve improductives.
Tu (et là, je parle de tous ceux qui ont fait des réponses HS) pars de l'hypothèse que Picto n'est pas capable d'avoir réfléchi lui-même au problème qu'il évoque ni déjà envisagé les "solutions" que vous avez proposées.
Vous partez tout autant de l'hypothèse que Picto n'est pas assez futé pour formuler sa question précisément comme il le désire et que donc sa formulation est sujette à toute possibilité de votre interprétation personnelle.
J'ai été moi-même plusieurs fois victime de ce phénomène. On en vient, pour éviter d'ignorer 10-15 message généreux à côté de la plaque à devoir accompagner ses questions de 3 ou 4 fois plus de propos pour expliquer qu'un a déjà cherché ceci ou cela, envisagé telle ou telle solution et que ça ne colle pas. Et des fois pratiquement de rappeler qu'on sait utiliser un moteur de recherche et qui si on pose la question, c'est bien parce qu'on n'a pas trouvé par ce biais.
Et des fois, on se retrouve quand même face à des gens très étonnés, voire offusqués qu'on n'emploie pas la merveilleuse solution qu'ils proposent malgré tout.
C'est au point que je finis par me demander si ça vaut encore le coup de poser des questions sur AF. Cela le vaut pour certains trucs très précis, par exemple dans le domaine du synthé ou des effets, mais c'est désormais mort pour ce qui concerne l'informatique, la téléphonie ou les questions plus générales.
Je ne méprends pas : tout ça part d'une certaine générosité. Mais c'est une générosité qui prend quand même l'interlocuteur pour un crétin ou un fainéant qui n'a pas déjà pris la peine de réfléchir de lui-même à diverses solutions.
Quand les questions sont vagues, je peux comprendre. Encore qu'une question vague, il vaut beaucoup mieux la faire préciser plutôt que de répondre n'importe quoi.
Mais quand il s'agit de questions précises, j'ai plus de mal à comprendre.
Tout cela génère beaucoup de BDF et de désagrément.
Après, peut-être que je me goure compllètement et que Picto va se pointer en disant "merci les gars pour toutes les merveilleuses solutions que vous m'avez proposées et auxquelles je n'avais pas pensé. C'est vrai que j'aurais dû demander "avez-vous une solution pour reproduire..." plutôt que de parler d'IA".

Anonyme

Jeansou : ton propos pouvait aussi bien signifié ce que j'en ai tiré que l'éclaircissement de ton dernier post.
Et comme souvent, tu as préféré l'interprétation incluant ma volonté légendaire de nuire alors que ma bêtise suffisait à tout expliquer.

kosmix

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Anonyme


Anonyme


Anonyme

Jensou visiblement nos interventions sont au mieux sans intérêt, au pire nuisibles. Ça fait-y pas plaisir ça ?
Oui. C'est très en cou rageant.

darinze

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU

Ny Batteri

Maintenant, il m'est aussi arrivé de poser une question précise (sur le topic des noobs en informatique par exemple) et de réaliser, grâce à des membres éclairés, que ma demande était au final un peu tordue et qu'il existait des manières plus simples de réaliser ce que j'envisageais. C'était au final bien plus enrichissant

Peut être est-ce important de prendre le temps de préciser la réflexion qui a abouti à la demande, mais aussi de réellement lire la demande dans toutes ses dimensions.
(Je dis ça sans viser personne, hein, pas envie de me faire lyncher)
La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

BBmiX

"en considérant que, forcément, celui qui avait posé la question ne les avait pas déjà envisagées."
C'est le "forcément" qui est gênant...
Alors que;
en considérant que, peut-être, celui qui avait posé la question ne les avait pas déjà (toutes) envisagées...
Tu saisi la nuance? le ton est moins "péremptoire".

D'autant que j'ai un exemple avec toi;
Tu avais demandé comment mettre des titres dans un certain ordre, dans une play-list d'un soft Dj, si tu te rappelle.
Tu avais donc cherché dans ce soft la solution, sans la trouver, (même si elle existe).
Je t'avais donc proposer de renommer tout ces titres avec un numéro devant le nom, pour ensuite " trier par nom ",
et bingo, ça a marché et ça a régler ton souci...
Une solution que tu n'avais pas "envisagée"

Pour dire que des fois, on a " la tête dans le guidon ", on focalise sur un truc ou on s'enferme tout seul comme un grand, en étant restrain dans nos choix

Et d'autres cerveaux "frais" peuvent t'apporter cette solution ou une piste pour t'y mener.


(-; Be Funky ;-)

Monsieur_FyP

Pour en revenir à mon problème personnel : on me reproche d'avoir traité La Fontaine de plagiat, sans expliquer pourquoi, en me disant simplement d'aller lire des bouquins sur le sujet (pour le coup j'ai vraiment eu l'impression d'avoir été traité d'abruti).
Pour me justifier (parce que non je n'ai pas lu de bouquin sur La Fontaine et je n'en ai absolument aucune envie, probablement à cause de mon désormais légendaire manque de curiosité) j'ai expliqué mon inspiration : Pierre Desproges.
Maintenant ma question est la suivante (et elle n'est pas HS puisqu'on est là ici pour poser des questions) : Desproges m'aurait-il menti ? Certes, la visée humoristique de ses textes lui font prendre des libertés, probablement travestir la réalité, exagérer les faits. Alors qu'on m'explique s'il avait accusé à tort.
Bon, je m'y colle, en essayant d'être le plus bref et clair possible.
1. Je passe rapidement sur la curieuse méthode (ou absence de méthode) consistant à se contenter de Desproges pour se faire une idée, même sommaire, de l'histoire littéraire. Tu as toi-même mis le doigt sur le problème : « Certes, la visée humoristique de ses textes lui font prendre des libertés, probablement travestir la réalité, exagérer les faits. »
2. Le mot de plagiat est totalement erroné. Le plagiat est par définition dissimulé, c'est une tromperie sur la marchandise, un vol. Rien de tel chez La Fontaine : les Fables ont pour titre exact Fables choisies mises en vers, et le premier volume s'ouvre sur une … "Vie d'Ésope le Phrygien", une courte biographie dudit Grec. Tu avoueras qu'il y a là assez peu de dissimulation !
3. Ésope n'est pas le seul auteur, antique ou non, grec ou non, que La Fontaine « met en vers » : c'est justement sa visée.
4. Ce n'est pas du plagiat, mais ce n'est pas non plus une parodie : les textes dont La Fontaine s'inspire sont de courts récits en prose, très généralement ternes et schématiques, dénués d'humour et de grâce. Le résultat formel — et même moral — de la « mise en vers » est très différent de la source.
5. La Fontaine appartient à la littérature classique. Or, dans cette sphère culturelle, le primat que nous donnons, nous modernes, à l'originalité créatrice, à l'invention, n'existait tout simplement pas : la primauté allait à la notion d'imitation. C'est-à-dire que pour être valable, toute œuvre nouvelle devait se baser sur une œuvre modèle, préexistante, largement connue et réputée parfaite (généralement gréco-romaine), sur laquelle l'auteur irait construire ce qu'on pourrait appeler des "variations sur un thème", des allusions, des développements, des renversements, etc. Un des grands plaisirs que l'on prenait alors à une œuvre littéraire ou picturale était justement d'y apercevoir par transparence une œuvre ancienne et connue, plus ou moins génialement transfigurée, mais en aucun cas désavouée (voir mon point n° 2). Reprocher à La Fontaine de démarquer des fables d'Ésope et de Phèdre ou des passages du Roman de Renart et du Panchatantra, c'est absolument ridicule d'anachronisme : il veut les démarquer, et son public veut qu'il y ait du démarquage.
6. Tu dis « je n'ai pas lu de bouquin sur La Fontaine et je n'en ai absolument aucune envie ». Je n'ai pas de conseils à te donner, mais La Fontaine est un des plus grands auteurs de langue française, très loin de sa réputation d'auteur pour vieux enfants. Et par ailleurs un personnage à la fois mystérieux, séduisant et intéressant. Il a écrit des contes libertins très étonnants (et très connus de son temps, beaucoup moins aujourd'hui).

kosmix


Merci pour cette réponse éclairante et argumentée

Autant je n'ai pas envie de lire un bouquin sur l'auteur en question, autant je prends avec plaisir et intérêt ces informations qui éclairent mes propres lectures sous un nouveau jour. C'est quand-même plus constructif et ça m'évite une corvée tout en restant pédagogique

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Monsieur_FyP



Will Zégal



Rifki



Storky



Lola Tance


Rifki

Merci

Lola Tance

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