en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Putain, 23 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
sonicsnap
91767
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
17 Aout 2023 à 15:35
#28202
J'attends encore que quelqu'un me dise sans façon qu'avoir un SUV est indispensable! Pourquoi ne taxe-t-on pas férocement ce genre de véhicule? Ce sont les SUV qui font vivre notre industrie?
Je ne suis pas d'accord avec tout....
Si on passe a 110 sur , il faut obtenir la même gratuité qu'on a sur des 4 voies conventionnelles.
On oublie de parler du bilan carbone de la fabrication des voitures électriques, des dégâts causés par les mines de métaux rare nécessaires à la fabrication des batteries (et leur durée de vie).
Et on oublie surtout que même électrique la voiture, écologiquement c'est pas la solution ultime.
Qu'il faudrait une refonte totale de notre société avec plus de transport en commun, de télétravail etc .. mais que ce vieux monde n'est pas prêt à admettre et a une telle inertie sur ce sujet qu'on aura franchi bien des points de non retour avant que la population mondiale soit prête à faire les efforts nécessaires...
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Anonyme
17 Aout 2023 à 19:53
#28204
Un SUV se vend plus cher avec une plus grosse marge.
Anonyme
17 Aout 2023 à 21:29
#28205
Citation de JohnnyG :
On oublie de parler du bilan carbone de la fabrication des voitures électriques, des dégâts causés par les mines de métaux rare nécessaires à la fabrication des batteries (et leur durée de vie).
Et on oublie surtout que même électrique la voiture, écologiquement c'est pas la solution ultime.
Qu'il faudrait une refonte totale de notre société avec plus de transport en commun, de télétravail etc .. mais que ce vieux monde n'est pas prêt à admettre et a une telle inertie sur ce sujet qu'on aura franchi bien des points de non retour avant que la population mondiale soit prête à faire les efforts nécessaires...
Même en tenant compte de la fabrication, une électrique reste toujours moins polluante, j'en avait parlé sur ce sujet il y a quelque temps.
Mais il ne faut pas changer, mais remplacer. Une bagnole se garde facile 15 ans.
Pour le reste, entièrement d'accord.
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Anonyme
17 Aout 2023 à 22:07
#28206
Citation de sonicsnap :
J'attends encore que quelqu'un me dise sans façon qu'avoir un SUV est indispensable! Pourquoi ne taxe-t-on pas férocement ce genre de véhicule? Ce sont les SUV qui font vivre notre industrie?
Ça dépend.
Entra ça :
7.8 l/100km, classe énergétique C
et ça :
Au hasard : Classe G (275 g de CO2/km), 0 à 100 en 6s, 248km/h, 353 ch, 10,8 à 12,1 l/100 km
il n'y aurait pas une petite différence ?
Ayant vécu pendant mon enfance (de 3 à 16 ans) en Ardèche (la vraie, celle au-dessus de 800m) je peux vous dire que, tout pseudo-soixantehuitards qu'aient été mes parents, ils étaient très content de voire débarquer le toubib dans leur fond du cul du monde même avec 50cm de neige pour soigner ma petite sœur de 6 mois et sa pneumonie, même s'il venait en SUV (une Fiat Panda 4x4).
Celest1
5932
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
17 Aout 2023 à 22:26
#28207
Il fallait vraiment changer notre modèle de réussite autrefois..
"tout le monde" souhaite une Porsche maintenant ..
101112
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le reverend
34000
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
17 Aout 2023 à 22:36
#28208
Citation :
une Fiat Panda 4x4
C'est un vrai 4x4 ça pas un suv
Et un très efficace en plus parce que très leger.
Putain, 23 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
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Anonyme
18 Aout 2023 à 00:56 (modifié le 18 Aout 2023 à 01:04)
#28209
Mais qui tient le pavé de manière assez aléatoire (souvenir de passager).
Neveud
9015
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
18 Aout 2023 à 08:32
#28210
suffit de rouler de manière adéquate
1 réaction
sonicsnap
91767
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
18 Aout 2023 à 11:00
#28211
Malheureusement il n'y a pas que des médecins de campagne dans des zones difficiles qui ont des 4/4 et des SUV.
Vieille blague Coluchienne, a l'époque où Sheila avait des couettes...
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usob solina
2415
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
18 Aout 2023 à 11:13
#28213
Citation :
Qu'il faudrait une refonte totale de notre société avec plus de transport en commun, de télétravail etc ..
Marrant, le télétravail vient souvent dans les discussion sur l'écologie comme une des solutions... Alors que le bilan du numérique est très mauvais (consommation énergétique et extractions minières).
Revenir à une vie simple et des besoins simples, pas besoin de technologie dans la vie de tous les jours.
1 réaction
sonicsnap
91767
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
18 Aout 2023 à 11:27
#28214
Pour nous défaire de nos smartphone, tablettes, ordis, dans l'état actuel des choses, il faudrait une politique vraiment brutale!
18 Aout 2023 à 11:47 (modifié le 18 Aout 2023 à 11:48)
#28215
Vue que la tendance est plutôt au déploiement de plusieurs milliers voir dizaines de milliers de satellites d'une part (constellations déployées par divers groupes et/ou états) et que d'autre part l'IA va prendre de plus en plus de place qu'on le veuille ou non, la "dénumérisation" de la société c'est pas vraiment au programme.
Pour le télétravail, on a quand même vue des effets significatifs sur la qualité de l'air lors des confinements, ça n'en fait pas LA solution, mais ça peut participer. Qu'on se serve de l'ordinateur chez nous ou au bureau ne change rien, mais point de vue transport ça change beaucoup de choses.
18 Aout 2023 à 12:13 (modifié le 18 Aout 2023 à 12:14)
#28217
Dans l'industrie c'était déjà massivement pratiqué dans les grosses boîtes, surtout celles de "souche" américaine, c'est plus ancré chez eux. En France, pour les boîtes de taille moyenne ou petite ça a mis du temps à se mettre en place et les confinements ont clairement ouvert des portes sur ce sujet.
Depuis cette année, dans ma boîte c'est acquis, il y a eu des accords de signés et il y a une journée de tt par semaine pour tous les postes qui peuvent en bénéficier.
Alors que depuis 2017 je faisais moi même entre 1 et 5 jours par semaine de tt ( on m'a autorisé à le faire parce que je suis à 4h de transports allez/retour du bureau).
Par contre ça demande beaucoup de discipline et selon le profil ça peut être une fausse bonne idée.
Et les serveurs pour les crypto-monaies ( vu un doc ce matin,un maire veut taxer une boite qui en a et qui bouffent 20 % du jus ...., idem pour la bourse et les calculateurs aux 100 opérations/seconde, des trucs qui servent à rien à arrêter en premier ...
18 Aout 2023 à 20:20 (modifié le 18 Aout 2023 à 20:22)
#28219
Je me méfie des effets négatifs du télétravail : atomisation des travailleurs, effacement de la frontière entre domaine personnel et professionnel et enfermement dans une bulle sociale réduite. Déjà que la place de l'autre (re)devient difficile dans notre société... Mon métier consiste à travailler avec des êtres humains dans une institution, à distance ça ne fonctionne pas.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
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will_bru
25504
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
18 Aout 2023 à 20:36 (modifié le 18 Aout 2023 à 20:37)
#28220
Bah alors ne fais pas de Télétravail. C'est pas compliqué. Il y a des taffs dont 99,99% des tâches peuvent être effectuées à distance. Il est bien entendu qu'un maçon ou un boulanger ne pourront jamais télétravailler (ou alors on aura considérablement donné notre corps et notre âme aux robots).
As tu déjà travaillé dans un Call Center ? Travailler de chez soi dans ce cadre s'avèrerait bénéfique à tous points de vue.
Si tous ceux qui peuvent le faire le font, alors on a déjà un levier pour réduire des trucs. Oui, l'IT génère beaucoup de CO2, avec les datacenters, et tutti quanti, mais déjà vire toutes les infras d'entreprises qui ne servent qu'à justifier du "présentiel" et ça va bien réduire l'empreinte.
Pour peu que le salarié soit équipé, c'est des trajets en voiture d'economisé.
Par contre que concernant l'informatique (console, ordi, smartphone) le gros de l'empreinte écologique de ce matériel se fait à la fabrication. Donc plus ça dure mieux c'est. Mais ça aussi c'est contre la sacro sainte société de consommation....
Merci aux fabricants qui limitent le nombre de mise a jour possible.... Le moment arrive ou on a un smartphone qui marche mais où rien ne fonctionne car les applications demande une version du système non supportée...
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Silicon Machine Extended
4797
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
19 Aout 2023 à 06:59
#28222
Citation :
Déjà que la place de l'autre (re)devient difficile dans notre société... Mon métier consiste à travailler avec des êtres humains dans une institution, à distance ça ne fonctionne pas.
C'est sur que penser la place de l'autre comme une activité (métier) en un point donné (institution), ça cloisonne vachement moins que le télétravail.
sonicsnap
91767
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
19 Aout 2023 à 10:54
#28223
L'autre jour, je suis allé acheter des billets de train au guichet de la gare du Nord. Comment ça fait plaisir d'avoir affaire à un humain! ..Qui fait de son mieux pour vous proposer les meilleurs plans en toute amabilité. Combien de temps ça va perdurer, ça?
Ça coûte cher
C'est pareil a Tours et Saint Pierre, uniquement des automates...
Dans les choses rigolote, une de mes banques a fait le choix de supprimer dans ma ville l'unique distributeur.
Et on diminue sérieusement le nombre d'agents par agence.
Au bout de 3 retraits en dehors de ceux de la banque c'est facturé.
Donc magnifique.....
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Point-virgule
8636
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
19 Aout 2023 à 11:23 (modifié le 19 Aout 2023 à 11:37)
#28225
Citation de Silicon Machine Extended :
Citation :
Déjà que la place de l'autre (re)devient difficile dans notre société... Mon métier consiste à travailler avec des êtres humains dans une institution, à distance ça ne fonctionne pas.
C'est sur que penser la place de l'autre comme une activité (métier) en un point donné (institution), ça cloisonne vachement moins que le télétravail.
Non, ce n'est pas cela la place de l'autre, ce que j'appelle l'autre, c'est celui ce qui est différent de soi, en poussant, qui ne pense pas pareil, qui n'a pas la même trajectoire ni les mêmes aspirations. C'est avec une part d'un tel public que je travaille (et l'autre part, je la croise ailleurs, dans les bars, les transports en commun ou même la rue). Après, oui, ça reste un métier avec une institution derrière, mais ils sont publics et accueillent tout le monde...
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
