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réactions au dossier Comment être plus respectueux·euse de l'environnement dans sa pratique musicale

268 réponses
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Los Teignos

9780

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/05/2022 à 11:39:59

Si bien des problèmes écologiques auxquels nous sommes confrontés ne relèvent pas de la responsabilité individuelle, il n’empêche qu’aussi vrai que les petits ruisseaux font les grandes rivières, les musicien·nes peuvent aussi contribuer à leur petite échelle à faire un geste pour la Planète.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

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perigo

762

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

101 Posté le 04/05/2022 à 13:41:18

Hors sujet :

Pour mettre un peu d'ambiance et de piment dans ces échanges fort intéressants, je dirais que l'écriture inclusive est à la rédaction d'un texte ce qu'un bon vieux larsen est à un morceau bien rock : sa première intention peut relever du génie artistique... tandis que sa généralisation à l'ensemble du morceau peut le rendre clairement indigeste! euh pardon ....plutôt "larsen.ne"...

"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"

Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.

[ Dernière édition du message le 04/05/2022 à 13:42:20 ]

Anonyme

102 Posté le 04/05/2022 à 13:49:08

Citation de Omichelot :

Citation de Los :
x
Hors sujet :

La réponse concernant l'écriture inclusive du côté d'AF est ferme et définitive.
...
Pour ma part, sachez que plus il y a de gens pour se plaindre de l'écriture inclusive, et plus je me sens le devoir de l'utiliser.[/url]

Qu'Audiofanzine fasse un sondage plutôt que d'imposer les choses.

Wow.
Ben on n'est pas sortis du bosquet. Avec des sondages ou référendums binaires, pour/contre et chaque camp rejette l'autre. Nickel, on est en bonne voie pour une bonne entente.

Tana Barbier

341

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

103 Posté le 04/05/2022 à 13:50:50

Toutes les discutions après cet article seraient très utiles si le forum nous offrait la possibilité de muter les posts des utilisateurices qu'on a plus envie de lire.

:mrg:

Musique sur Bandcamp

[ Dernière édition du message le 04/05/2022 à 13:51:36 ]

Anonyme

104 Posté le 04/05/2022 à 13:54:20

Aloha Los Teignos.

Pour ma part ravi de voir cet article. Même si il est plein de portes ouvertes enfoncées à coup de char j'y vois une sorte d'introduction parfois un peu simpliste mais qui invite à approfondir un à un les sujets ensuite.

Puis, je sais plus en quelle page tu affirmais que vous aimeriez bien vous passer de la pub, que c'est le choix qui a été fait pour permettre de payer le site et l'équipe mais qu'au final tu n'es pas particulièrement convaincu de l'intérêt de l'essentiel du contenu de publi-reportage qui en découle (dis moi si j'interprète).
Et là j'ai envie de dire "chiche". Honnêtement, j'ai aucun souci à constater le paradoxe d'être un site où pullulent les incitations à la consommation tout en pondant cet article. Vous êtes dans un macrocosme, déjà vous choisissez de dire ce qu'il y a de merdique à ce macrocosme ouvertement. Je trouve ça bien mieux que de sortir du jeu pour faire bande à part et ne plus toucher qui que ce soit en s'extrayant du monde... J'ai envie de croire en votre sincérité (à toute l'équipe) d'avoir plutôt envie de voir le site perdurer pour l'utilité des forums, des avis, des échanges, bien au-delà des quelques news et publi-reportage.
Mais du coup, j'ai aussi envie de reproduire la demande faite quelques pages plus haut (difficile de retrouver ça dans la forêt des trolls) : ok pour normaliser les publi-reportage et qu'ils soient éventuellement purement techniques en mode copié/collé des news formatées... ok... mais pourquoi pas plus de sujets avec des échanges humains approfondis dans vos colonnes puisque vous êtes tous des "vrais" passionnés ? Le départ d'Émilie Gilet en effet faudrait en parler. La mort de Klaus Schulze, bah ouai faudrait en parler et au passage ça permet d'écrire un papier sur les origines de la musique électronique (ambient surtout) auxquelles il a participé quoi... Les interviews d'ingé, mis à part celle du gars à la BBC qui était top, vous déroulez un questionnaire impersonnel rapidement orienté sur le matos... sérieusement on passe des pages sur des tas de sujets à relativiser l'importance des outils en eux-même en regard de leur usage et quand vous avez l'occasion de parler avec des pros vous ramenez tout à ça en mode "achetez ça pour enfin être les rois du mix" ???... alors pourquoi pas des "vraies" interviews ? Celle de Fanny Pisonero était cata par exemple, elle ouvrait plein de portes, vous en avez saisi zéro et je m'étais pas gêné pour vous le signaler dans les commentaires. C'est sûr que ce sera un peu plus long à rédiger... mais vous êtes des "vrais" passionnés non ?

Bref, je lis l'article, je te lis Los Teignos, maintenant j'attends acte quoi... et ça peut se faire avec la communauté en plus, il y a des tas d'AFiens avec des expériences pros, en technique, en artistique, en théorie musicale ou en histoire de l'art notamment et qui peuvent sans doute œuvrer à ça, mais que ça se fasse...

Hors sujet :

Rien à voir, mais Will, si tu ne l'as pas déjà croisé je crois que tu es méga mûr pour apprécier un essai de référence de la philo du début du XXe : L'œuvre d'art à l'époque de sa reproductibilité technique, par Walter Benjamin.
Contrairement à ce qu'on peut entendre en lisant le titre au premier degré il ne parle pas "que" de l'introduction de technologies permettant de reproduire les œuvres (en photo notamment), mais des techniques de reproduction de l'expérience des œuvres d'art plus largement. Par exemple les techniques de présentation des œuvres au sein des musées qui font que l'expérience que l'on en a est déjà préparée, normalisée, en lieu et place d'une expérience pleinement individualisée par laquelle on entre en relation avec les œuvres. Ceci de la même manière que le "voyage" est maintenant un produit de consommation instruit par des techniques qui visent à normaliser l'expérience du voyage...

Los Teignos

9780

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

105 Posté le 04/05/2022 à 13:55:15

Hors sujet :

Citation :
Qu'Audiofanzine fasse un sondage plutôt que d'imposer les choses.

Les sondages sont une chose. Les engagements en sont une autre, sachant qu'il n'y aurait probablement pas eu d'abolition de la peine de mort en 81 si on avait consulté la France par voie référendaire.

L'écriture inclusive fait l'objet d'un consensus unanime au sein des employé·e·s d'AF qui en soutiennent les enjeux, et quand bien même nous avons le vrai souci de plaire à nos lecteurs et lectrices dans la mesure de notre possible, Audiofanzine n'est pas dirigé que par des sondages de satisfaction mais par quantité d'autres choses au nombre desquelles des convictions. Vous avez toute possibilité de réaliser ce sondage vous-même dans nos forums ou ailleurs, de pétitionner même, que ça ne changera pas la façon dont nous fonctionnons : vous n'êtes pas contribuables face à une administration qui vous doit des comptes, mais utilisateur d'un site que vous êtes libre ou non de consulter si vous pensez qu'il ne correspond pas à vos attentes.

Donc non.

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[ Dernière édition du message le 04/05/2022 à 15:15:50 ]

StreamerS1

4051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

106 Posté le 04/05/2022 à 14:00:28

Merci Audiofanzine pour cet article (à mon sens) fort intéressant.

Pensez-vous (Audiofanzine) qu'il serait envisageable de mettre en place un "indice de réparabilité", voire aussi une "indication" de fabrication réellement respectueuse du terme "local" ?
(si c'est pour acheter du "Fabriqué en France" dont une partie des composants a déjà fait le tour de la planète (alors que ça aurait peut-être pu être évité), ne serait-il pas plus pertinent d'acheter "pas fabriqué en France" (mais européen, ou "pas très loin") qui a fait x fois moins de milliers de km ?)

Je me dis que ces infos, au sein d'une fiche de test, ou matériel auraient peut-être un impact concret sur certaines acquisitions... mais je me trompe peut-être, et j'imagine que ça ne doit pas être simple à mettre en place... bref... l'idée m'a traversé l'esprit...

Signé StreameS1, ex Streamer

blougui

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

107 Posté le 04/05/2022 à 14:10:07

Oui, le 1er geste écologique est fort probablement de ne pas faire d’enfants.

Pour le reste j’ai toujours un peu de mal de lire des conseils de consommation sur un site qui met en avant les pratiques musiczles électrifiées en partie sponsorisé par un grand distributeur de matériel, qui entretient le GAS avec des news de sortie de produits, lesquelles sont répétées dans une vidéo hebdomadaire YT sans valeur informative ajoutée, le tout hébergé sur des serveurs…

Quant aux leçons de vertu sur les voyages au long cours… Je ne m’y ferai jamais.
Apprécier les mêmes endroits que des centaines de milliers d’autres touristes ? Et alors ? Ce n’est pas ce qu’on fait avec l’écoute de la musique ?
En quoi vivre la surface des pratiques serait à condamner ? La culpabilité judéo-chrétienne (et pas qu’elle) a de beaux jours devant elle. Avant c’était pour aller au paradis, maintenant pour ne pas vivre en enfer ?

Je vis en Bretagne. Je n’aime pas les musiques tradi de ma région. C’est mal ? Je préfère de tout temps les musiques anglo-saxonnes. Comme des millions d’autres pékins. Ça signifie quoi ? Absolument rien.
C’est bien la 1ere fois que je ne suis pas d’accord avec Will, ça me fait mal au cœur :-(

Je précise que je ne voyage pas. Dernier vol en date : 2014.
Pas de matos neuf…

L’être humain est un prédateur destructeur dont les moments moralisateurs servent autant à justifier ses destructions qu’a s’amender.

Je n’aime pas l’écriture inclusive qui est un truc de fainéant rendant qui plus est la compréhension difficile. Autant écrire les substantifs des 2 sexes.

Erik-qui-va-faire-la-sieste

greggreg

3164

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

108 Posté le 04/05/2022 à 14:18:45

Citation de Elka21 :

Les bons conseils écolos sauf un "oubli" curieux => limiter la population mondiale, ah non surtout pas, faut continuer à créer de l'humain pour faire de la croissance infinie, telle est l'hypocrisie régnante ici et quasiment partout.
https://www.worldometers.info/fr/population-mondiale/?

Par curiosité tu verrais quelle genre de mesures pour limiter la population mondiale?
Contraception obligatoire après le 1er ou 2eme enfants? Interdiction d'avoir plus de X enfants ? amende/prison pour les familles qui ne respecteraient pas la loi ?

https://on.soundcloud.com/BwVft

https://pierresecheprovence.com/

Sonoita

514

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 6 ans

109 Posté le 04/05/2022 à 14:25:28

Citation :

L'écriture inclusive fait l'objet d'un consensus unanime au sein des employés d'AF qui en soutiennent les enjeux

L'écriture inclusive est le maintien bien involontaire de la domination masculine dans la grammaire française : le masculin est systématiquement placé en premier (par exemple ici "respectueux.euse" alors que ça pourrait être "respectueuse.eux") alors que l'inversion au moins de l'ordre d'écriture rattrape les siècles perdus...

Et qu'il y a surtout beaucoup plus simple et élégant : inverser intégralement le neutre et le mettre au féminin, par exemple ici "comment être plus respectueuse de l'environnement dans sa pratique musicale" et ça pour tout le monde.
A mon avis même ceux qui sont un peu bloqués sur leur testostérone trouveront ça plus élégant, et plus de problème pour savoir comment enchaîner ces accords multiples et dans quel ordre. Et un peu de préférence féminine là aussi rattrapent les siècles perdus.

Par ailleurs cher Los Teignos la vidéo que tu proposes à l'appui de l'écriture inclusive est un jeu oral vraiment brillant entre ces 2 enseignants, mais elle nous dit exactement le contraire de ce que la forme graphique actuelle de l'écriture inclusive tente de corriger : quand on termine cette video on se dit que vraiment ce bricolage écrit actuel qui ressemble à du Morse n'est en effet pas la bonne voie (car ces 2 enseignants considèrent l'oral prioritaire sur la graphie) puisqu'il est inapplicable à l'oral.
En fait c'est aujourd'hui surtout un code de reconnaissance entre personnes qui ont choisi de la pratiquer. Il y a un côté "ligue du LOL" dans cette démarche (sans doute involontairement) : on fait comme si on respectait davantage l'équilibre en appliquant un truc "généreux", mais en fait on impose encore plus ce qui était en place...

La féminisation du neutre répond bien mieux à l'ensemble de la problématique d'équilibre des genres dans la grammaire : on vient de se prendre 2 siècles de neutre au masculin, on inverse avec 2 siècles de neutre au féminin. Ca s'équilibre. Puis d'ici là la langue aura suffisamment évolué pour que la question ne se pose plus...

Elka21

2461

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

110 Posté le 04/05/2022 à 14:27:28

Citation de greggreg :

Par curiosité tu verrais quelle genre de mesures pour limiter la population mondiale?
Contraception obligatoire après le 1er ou 2eme enfants? Interdiction d'avoir plus de X enfants ? amende/prison pour les familles qui ne respecteraient pas la loi ?

ah, je vois de quel tonneaux tu sors tes réflexions :mdr:

Faut te répondre "contraception obligatoire" je suppose :mrg:

Arreter l'encouragement financier et sociétal à la natalité serait déjà une bonne chose à mon avis. Là en fait c'est le contraire . . . croissance capitaliste oblige.

[ Dernière édition du message le 04/05/2022 à 14:40:50 ]

bissef

271

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

111 Posté le 04/05/2022 à 14:50:56

Audiofanzine, un forum constitué à 95% de mecs, avec on ne compte plus les blagues potaches, graveleuses et misogynes.
Et si un jour quelqu'un tente une petite ouverture en se disant que, pourquoi pas être un peu plus inclusif dans ce monde très masculin, il se fait traiter de terroriste intellectuel.
C'est qui les terroristes intellectuels? Les gros misogynes qui font des vieilles blagues violentes ou juste celui qui a mis un petit point médian de trop?

greggreg

3164

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

112 Posté le 04/05/2022 à 14:57:25

Citation :

Arreter l'encouragement financier et sociétal à la natalité serait déjà une bonne chose à mon avis

Supprimer les allocations familiales donc?
Les alloc c'est surtout en Europe, pays où la natalité est faible et la population vieillissante.
En Afrique les allocs représentent que dalle.

https://on.soundcloud.com/BwVft

https://pierresecheprovence.com/

Coramel

7283

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

113 Posté le 04/05/2022 à 15:19:51

Merci pour cet article. :bravo:

(Je suis sidéré par le nombre de réac qu’on trouve sur AF.)

A propos de la musique en streaming. Comme suggéré ici, j’utilise le télechargement pour les albums que j’ai envie d’écouter (comme par exemple, l'excellent "Appel de la Forêt" par Charbon aka Los Teignos :clin:

, dispo sur Deezer). Celà correspond bien à ma façon d’écouter de la musique par album, peut être est ce moins possible pour ceux qui aiment écouter les titres en vrac et au hasard (?).
Je me pose une question : sur Deezer (j’imagine que c’est pareil sur Spotify), on peut regler ses préférences de qualités (je met une basse pour l’écoute en streaming, ce qui m’arrive très rarement, et une qualité haute pour les musiques télechargés) et de taille de cache. Vaut il mieux configurer un petit ou un gros cache ? Dans mon cas ou toutes (ou presque) mes musiques sont téléchargées
Avec un petit cache, il téléchargera moins de données mais il fera peut être davantage appel à du streaming inutile. J’ai remarqué que dans une zone sans réseau, alors que mes musiques sont stockées sur mon smartphone, l’accés à mes albums est un peu plus long. Étrange…
Si quelqu’un à une réponse.
(Pas sûr de m’être bien fait comprendre)

Présentez vous sur AudioFanzine

Los Teignos

9780

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

114 Posté le 04/05/2022 à 15:19:56

Citation :

Pensez-vous (Audiofanzine) qu'il serait envisageable de mettre en place un "indice de réparabilité", voire aussi une "indication" de fabrication réellement respectueuse du terme "local" ?
(si c'est pour acheter du "Fabriqué en France" dont une partie des composants a déjà fait le tour de la planète (alors que ça aurait peut-être pu être évité), ne serait-il pas plus pertinent d'acheter "pas fabriqué en France" (mais européen, ou "pas très loin") qui a fait x fois moins de milliers de km ?)

Je me dis que ces infos, au sein d'une fiche de test, ou matériel auraient peut-être un impact concret sur certaines acquisitions... mais je me trompe peut-être, et j'imagine que ça ne doit pas être simple à mettre en place... bref... l'idée m'a traversé l'esprit...

En fait, dans un premier temps, on va déjà mettre le pays de fabrication, avec les limites que l'on sait. Le problème dans le fait d'estimer la réparabilité, c'est que ça relève d'un vrai travail d'expert... Tu vois un moyen simple d'aller vers ça, car effectivement, ce serait génial ?

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Coramel

7283

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

115 Posté le 04/05/2022 à 15:21:26

Bonne idée que de mettre le pays de fabrication (ou d’assemblage).

Présentez vous sur AudioFanzine

Coramel

7283

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

116 Posté le 04/05/2022 à 15:29:18

Citation de Soundcity :

Citation de Doc :
Je viens de modérer plusieurs messages (et des réactions) suite à plusieurs signalements.
Audiofanzine ne se fera pas le relais de propos climatosceptiques.
De plus, l'équipe éditoriale utilise l'écriture inclusive et ce n'est pas nouveau. Merci de respecter leur choix ou tout du moins de vous abstenir de faire des commentaires hors sujet.

La liberté d'expression, toussa toussa.

Mais tu as ta liberté d’expression ! Libre à toi d’ouvrir un site et de dire ce que tu veux.
AF est un site privé, bien que financé par la pub, et possède une ligne éditoriale qui correspond aux valeurs et souhaits de l’équipe qui le fait fonctionner, c’est aussi ça la liberté d’expression !

Présentez vous sur AudioFanzine

Will Zégal

77654

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

117 Posté le 04/05/2022 à 15:39:38

Citation :

Je vis en Bretagne. Je n’aime pas les musiques tradi de ma région. C’est mal ? Je préfère de tout temps les musiques anglo-saxonnes. Comme des millions d’autres pékins. Ça signifie quoi ? Absolument rien.
C’est bien la 1ere fois que je ne suis pas d’accord avec Will, ça me fait mal au cœur :-(

Je n'ai pas dit qu'il fallait aimer les musiques trad de chez soi. On n'est pas obligé d'aimer le groupe de reggae progressif metal industriel de son meilleur pote ou de sa frangine.
J'ai parlé de s'y intéresser. De ne pas les ignorer ou pire encore les mépriser.
Après, on n'est pas obligé d'aimer.

La plupart des gens vont kiffer d'aller voir un groupe de musique traditionnelle ou folklorique à l'autre bout du monde parce que c'est exotique, mais ne prendront souvent même pas la peine d'aller ne serait-ce qu'à un concert gratuit d'un groupe trad près de chez eux.
Et ce qu'on dit sur la musique est vrai pour plein d'autres trucs. Combien de bretons voyagent à l'autre bout de la planète et ne connaissent pas la moitié de leur région ? Sans parler du reste de la France qui recèle des trésors.

Sauf que c'est vachement plus prestigieux d'être allé voir les pyramides de Gizeh que le château d'Ambroise, car ça signe une appartenance à la classe qui peut voyager ce qui était auparavant réservé aux riches.

Mais en terme d'expérience ? On peut vivre des expériences bien plus fortes (la plupart du temps, les meilleures étant les rencontres) en faisant la Loire à vélo qu'en s'entassant dans un bus pour traverser les ruines de Cartage.

[ Dernière édition du message le 04/05/2022 à 15:41:49 ]

Zuma Otto Rivers

1850

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

118 Posté le 04/05/2022 à 15:51:08

Article intéressant, qui, comme on l'a dit auparavant, ouvre des portes, propose. À nous ensuite de faire le travail. :clin:

Hors sujet :

Je ne souhaite remettre une pièce dans la machine. Cependant :

Citation de Los :
L'écriture inclusive fait l'objet d'un consensus unanime au sein des employé·e·s d'AF qui en soutiennent les enjeux, et quand bien même nous avons le vrai souci de plaire à nos lecteurs et lectrices dans la mesure de notre possible

Et le souci de rendre le site accessible aux aveugles/déficients visuels/dyslexiques ? Certes, il n'y a pas que l'écriture, mais aussi accessibilité dans son ensemble (et tous les sites web sont concernés...)
Les dispositifs de lecture vocale ne peuvent pas - encore ? - effectuer une lecture fluide de mots écrits en écriture inclusive, notamment avec le point médian. Bon, là ça va, les occurrences sont peu nombreuses, mais si elles se multiplient, ça peut vite devenir insupportable.

Alors, je sais, on fait en fonction du nombre (et il faut bien, c'est difficile de prendre en compte tout le monde à la fois...) : 50% de femmes contre... xx% d'handicapés (au sens large...).

Sinon - mais il y a débat, je peux l'admettre - je doute vraiment que l'écriture inclusive aide à quoi que soit dans la prise en compte des problématiques féministes : ne serait-ce qu'ici sur AF, a priori plutôt une population "au courant", "ouverte" aux enjeux, si ce n'est carrément militante pour certains - et certaines - voyez les réactions...
C'est le problème de la pensée, du réel et du langage, comment tout ça s'articule...
Moi, quand je vois "ingénieur du son", ben je ne vois pas forcément un homme...

« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

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StreamerS1

4051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

119 Posté le 04/05/2022 à 16:22:25

Citation de Los :

Citation :
Pensez-vous (Audiofanzine) qu'il serait envisageable de mettre en place un "indice de réparabilité", voire aussi une "indication" de fabrication réellement respectueuse du terme "local" ?
(si c'est pour acheter du "Fabriqué en France" dont une partie des composants a déjà fait le tour de la planète (alors que ça aurait peut-être pu être évité), ne serait-il pas plus pertinent d'acheter "pas fabriqué en France" (mais européen, ou "pas très loin") qui a fait x fois moins de milliers de km ?)

Je me dis que ces infos, au sein d'une fiche de test, ou matériel auraient peut-être un impact concret sur certaines acquisitions... mais je me trompe peut-être, et j'imagine que ça ne doit pas être simple à mettre en place... bref... l'idée m'a traversé l'esprit...

En fait, dans un premier temps, on va déjà mettre le pays de fabrication, avec les limites que l'on sait. Le problème dans le fait d'estimer la réparabilité, c'est que ça relève d'un vrai travail d'expert... Tu vois un moyen simple d'aller vers ça, car effectivement, ce serait génial ?

Non, il n'y a malheureusement que l'idée qui m'a traversé l'esprit... je ne pense pas que ce soit des moyens simples, mais j'imagine assez bien un "ifixit" version matériel audio, ou une sorte de réseau de professionnels qui auraient la possibilité d'ouvrir le matériel, peut-être ?
(Quoiqu'il en soit, bon courage ! :bravo:

)

Et c'est déjà bien de préciser le pays de fabrication. Ca peut peut-être aussi motiver les marques à intervenir et préciser les choses afin de montrer à quel point elles sont "vertueuses".

Signé StreameS1, ex Streamer

Rhingo

276

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

120 Posté le 04/05/2022 à 17:18:40

Est-ce que faire appel à un expert du domaine (réparation de synthé) qui pourrait faire office de consultant lors de certains tests ne pourrait pas être une idée ? Je pense à Synthwalker qui est tès pointu dans son domaine, et est capable, lors de ces tests, de sortir les noms des différents composants pour appuyer ses propos. Est-ce qu'on ne pourrait pas envisager la même chose, mais axé sur la réparabilité ?
C'est juste une idée, je n'y connais rien.

Et pour revenir à l'écriture inclusive, moi je pense que les 3/4 des gens qui trouvent ça ignobles ne sont pas forcèments des vieux réacs sexistes, mais plutôt des gens qui ont peur du changement (ou en sont agacés). Je pense qu'il y a pléthore d'études sur le sujet, et moyen de débattre, mais que ce serait bien de le faire avec un ton qui donne envie de discuter avec vous.

Franchement les gars, on s'habitue. Moi au début, je n'étais pas du tout convaincu de l'importance de la démarche et de la lisibilité du truc. Sauf que de un, l'importance de la démarche, c'est pas vraiment à moi de juger, je n'en suis pas la cible. Et de deux, vraiment on s'habitue. Je ne m'en rends même plus compte maintenant. Vraiment, le cerveau humain est bien fait.
Faites-vous violence pendant 2-3 semaines, et vous serez habitué. Au mieux, ça fera plaisir aux gens qui se sentent invisibilisés, au pire, ça changera absolument rien à votre vie.

dans UPSEEN, Xameleon, Vif & autres joyeusetés

Zuma Otto Rivers

1850

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

121 Posté le 04/05/2022 à 17:23:21

Citation :

Et c'est déjà bien de préciser le pays de fabrication. Ça peut peut-être aussi motiver les marques à intervenir et préciser les choses afin de montrer à quel point elles sont "vertueuses".

Hors sujet :

À ce sujet, c'était déjà un argument "politique", maintenant il est en passe de devenir marketing...

Tout ça après 40 ans de désindustrialisation, de course au moins cher et au plus profitable.

« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

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Will Zégal

77654

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

122 Posté le 04/05/2022 à 18:21:22

Citation de Sonoita :

Citation :
L'écriture inclusive fait l'objet d'un consensus unanime au sein des employés d'AF qui en soutiennent les enjeux

L'écriture inclusive est le maintien bien involontaire de la domination masculine dans la grammaire française : le masculin est systématiquement placé en premier (par exemple ici "respectueux.euse" alors que ça pourrait être "respectueuse.eux") alors que l'inversion au moins de l'ordre d'écriture rattrape les siècles perdus...

L'écriture inclusive ne se limite pas au point médian.

Quelqu'un a posté dans le sujet la vidéo de Scilabus qui est très claire sur la question, franchement pas idéologique.
Mais visiblement, certains préfèrent protester que de prendre 20 mn à en savoir un peu plus.

iktomi

16642

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

123 Posté le 04/05/2022 à 18:33:55

J'ai trouvé l'article certes remplis de bon sens et d'évidences, mais elles sont nombreuses les personnes à les connaitre, à dire "oui il faudrait" et ne jamais le faire par paresse, et parce-qu'elle ne sont pas impactées par les mauvaises pratiques (pour le moment).
La pédagogie étant (entre autre) l'art de la répétition, c'est toujours bon de rappeler les évidences jamais majoritairement appliquées.

Citation de dédé :

ce terrorisme intellectuel que représente l'écriture inclusive

Je vais juste répondre à cette expression puante (oui) par cette vidéo :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

En ce qui me concerne, et même si je suis pas contre l'écriture inclusive, je fais pas un focus particulier dessus, et (du coup) ne me suis pas rendu compte de sa présence dans l'article avant le premier commentaire s'en plaignant.
Si vous vous concentriez un peu moins dessus, peut-être que cette écriture ne vous serait pas aussi "impossible" que vous ne semblez aimer le croire et le rappeler à la moindre occasion.

[ Dernière édition du message le 04/05/2022 à 18:38:41 ]

The Acid Life

2118

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

124 Posté le 04/05/2022 à 18:35:19

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

greggreg

3164

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

125 Posté le 04/05/2022 à 18:41:35

Pareil ici. Il y a pas longtemps, je me souviens avoir lu un article sur AF et n'avoir remarqué qu'il y avait de l'écriture inclusive uniquement parce que certains com l'avaient relevé (pour s'en plaindre).
D'ailleurs si vous pouvez lire ça, l'inclusif c'est du gâteau

https://on.soundcloud.com/BwVft

https://pierresecheprovence.com/

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