Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
- 4 211 réponses
- 106 participants
- 160 596 vues
- 100 followers
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/12/2016 à 17:39:18Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.
J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :
Le rat taupe nu !
J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :
Le rat taupe nu !
nobazz
6894
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
1071 Posté le 05/06/2018 à 10:50:37
J'ai pas la prétention de connaitre en détail les conditions des expériences de Montagnier sur la mémoire de l'eau, mais y'a un truc qui me semble intéressant dans l'affaire, c'est ce rapprochement entre chimiste et physiciens. On est toujours dans un système ultra cloisonné ou chacun défend sa chapelle depuis sa ptite lorgnette, c'est vraiment insupportable. Ça parait quand même difficile en effet de contester l'existence des flux magnétiques, l'influence de la lune n'en est qu'un exemple.
Je trouve que concernant l'homéopathie, a défaut de convaincre (parce que j'y crois toujours pas), ça montre le problème sous un jour différent, avec une explication différente que l'effet seul d'une microdose de substance.
Après c'est toujours marrant de voir que même s'ils n'ont aucun bagages scientifiques, certains jouent les réacs alors qu'ils pourraient juste faire preuve d'un scepticisme prudent. L'explication ne nous appartient pas, contentons nous d'en observer l'effet dans un certain contexte. J'ai vu des scientifiques ultra cartesiens se rendre à la messe le dimanche, j'aimerais comprendre... Je suis d'accord avec Wildchild.
Pour finir, bien que je sois pas mystique, mon fils est allé voir une toucheuse pour une verrue plantaire. Elle est en train de se barrer, la où le cryomécouilles et les patchs de pharmacie n'ont rien pu faire. Placebo ou pas, it works.
Je trouve que concernant l'homéopathie, a défaut de convaincre (parce que j'y crois toujours pas), ça montre le problème sous un jour différent, avec une explication différente que l'effet seul d'une microdose de substance.
Après c'est toujours marrant de voir que même s'ils n'ont aucun bagages scientifiques, certains jouent les réacs alors qu'ils pourraient juste faire preuve d'un scepticisme prudent. L'explication ne nous appartient pas, contentons nous d'en observer l'effet dans un certain contexte. J'ai vu des scientifiques ultra cartesiens se rendre à la messe le dimanche, j'aimerais comprendre... Je suis d'accord avec Wildchild.
Pour finir, bien que je sois pas mystique, mon fils est allé voir une toucheuse pour une verrue plantaire. Elle est en train de se barrer, la où le cryomécouilles et les patchs de pharmacie n'ont rien pu faire. Placebo ou pas, it works.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
Anonyme
65640
1072 Posté le 05/06/2018 à 11:03:23
c'est quand même relou les débats sur l'homéopathie ici. Pourquoi ne pas parler de psiballs ?
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1073 Posté le 05/06/2018 à 11:04:53
Citation :
Ça parait quand même difficile en effet de contester l'existence des flux magnétiques, l'influence de la lune n'en est qu'un exemple.
La lune a une influence sur des flux électromagnétiques ? Quelle influence ?
Citation :
L'explication ne nous appartient pas, contentons nous d'en observer l'effet dans un certain contexte.
Sauf que pour que l’observation soit valable, il faut la faire avec rigueur.
Or, concernant l’homéopathie, toutes les observations menées avec rigueur ont conclu à une absence d’efficacité.
Citation :
j'aimerais comprendre
Du coup, il n’y a pas de phénomène mystérieux à comprendre.
Citation :
J'ai vu des scientifiques ultra cartesiens se rendre à la messe le dimanche
Il y a une part d’humain irrationnelle chez tout être humain ! D’où la nécessité de viser à être le plus rigoureux possible, à ce que les expériences soient refaites par d’autres, qu’il y ait d’autres personnes pour analyser et vérifier les résultats et les argumentations... Etc etc.
Le fait que des scientifiques ne soient pas toujours 100% rigoureux ne remet pas en question la méthode pour chercher à comprendre les lois de la nature, au contraire, ça la justifie.
[ Dernière édition du message le 05/06/2018 à 11:06:14 ]
nobazz
6894
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
1074 Posté le 05/06/2018 à 11:06:38
Why not.
je vais tenter d'en faire une ce midi.
Si j'arrive a lancer des Kamé Hamé Ha vendredi quand mon fils revient de chez sa mère, il va halluciner.
je vais tenter d'en faire une ce midi.
Si j'arrive a lancer des Kamé Hamé Ha vendredi quand mon fils revient de chez sa mère, il va halluciner.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 05/06/2018 à 11:07:50 ]
nobazz
6894
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
1075 Posté le 05/06/2018 à 11:07:03
Tu vois, c'est pas compliqué d'avoir un peu d'ouverture.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
nobazz
6894
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
1076 Posté le 05/06/2018 à 11:08:20
Si ça marche je poste une photo ici pour le prouver.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
Anonyme
65640
1078 Posté le 05/06/2018 à 11:16:38
mais sinon en vrai, concernant l'homéopathie, vu qu'on sait que ça marche pas et que ça marchera jamais, si résultats tangibles et réels il y a lors d'un traitement, alors obligatoirement et ce dans tous les cas de figure possibles, c'est que l'explication est ailleurs : là c'est de la logique pure.
Anonyme
4631
1079 Posté le 05/06/2018 à 11:24:33
Citation :
dans l'affaire, c'est ce rapprochement entre chimiste et physiciens. On est toujours dans un système ultra cloisonné ou chacun défend sa chapelle depuis sa ptite lorgnette
Euh non pas vraiment. On est une époque où si tu ne sors pas de ta chapelle et interagis avec d’autres disciplines tu restes sur la banc de touche. Après dans le cas de Montagnier, ce n’est pas un rapprochement physique-chimie, mais charlatan-senile. Si on se plonge un peu dans les papiers qu’il a sorti, on se
rend de deux-trois trucs rédhibitoires:
- pour cet éminent professeur, les expériences contrôles c’est pour les faibles
- il est très fort pour faire passer du bruit pour du signal
- il est très mauvais pour tester la vraisemblance de ces hypothèses.
Parce qu’au final si l’eau avait vraiment de la mémoire, même sans considérer les données accumulées du tout, on peut alors formuler un simple test logique: comment se fait-il que les effets de la mémoire soient si spécifiques à l’analyte qu’on étudie? Pourquoi ne trouve-t-on trace de tous les autres composés qui ont été imprimé dans l’eau utilisé? Je veux dire si un composé homéopathique est stable pendant des mois, voire des années, comment peut-il être pur ? L’eau devrait être contaminée de toutes sortes de structures mémorielles qui foutraient un bordel incroyable et dont il serait impossible de se débarrasser.
[ Dernière édition du message le 05/06/2018 à 11:25:21 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1080 Posté le 05/06/2018 à 11:27:17
Citation :
Parce qu’au final si l’eau avait vraiment de la mémoire, même sans considérer les données accumulées du tout, on peut alors formuler un simple test logique: comment se fait-il que les effets de la mémoire soient si spécifiques à l’analyte qu’on étudie? Pourquoi ne trouve-t-on trace de tous les autres composés qui ont été imprimé dans l’eau utilisé? Je veux dire si un composé homéopathique est stable pendant des mois, voire des années, comment peut-il être pur ? L’eau devrait être contaminée de toutes sortes de structures mémorielles qui foutraient un bordel incroyable et dont il serait impossible de se débarrasser.
Totalement.
- < Liste des sujets
- Charte