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Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?

  • 4 605 réponses
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Sujet de la discussion Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.

J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :



Le rat taupe nu !

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Afficher le sujet de la discussion
4051
Très intéressant, oui.
J'aurai des commentaires à faire. Pas le temps maintenant.
4052
Un autre article interessant : https://arstechnica.com/science/2024/01/the-key-to-fighting-pseudoscience-isnt-mockery-its-empathy/

J'ai ronge mon frein avec des amis ce weekend, quand l'une d'elle a sorti qu'elle etait d'un signe d'eau, que ca l'a beaucoup aide de passer au cycle lunaire et autres trucs bizarres...

http://blog.audio-tk.com/

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4053
ENQUETE FRANCEINFO. "Une tumeur ? Deux ou trois purges et c’est réglé !" : on est devenu le patient d'un "naturopathe" interdit d’exercer
Citation :
La Miviludes explique à franceinfo que "le discours des crudivoristes comporte un risque réel de détournement des malades des soins éprouvés et induisent chez certaines personnes une emprise psychologique. Les témoignages reçus à ce sujet font état de situations particulièrement graves impliquant des proches qui, sous l’influence de cette pratique, renoncent à leurs traitements médicaux, perdent du poids et présentent de sérieux signes d’affaiblissement."
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-choix-franceinfo/enquete-franceinfo-une-tumeur-deux-ou-trois-purges-et-c-est-regle-on-est-devenu-le-patient-d-un-naturopathe-interdit-d-exercer_6288951.html

[ Dernière édition du message le 01/02/2024 à 11:43:50 ]

4054
Un article de blog pas mal sur le ressenti du fact checking : https://chez-tonton-grompf.ch/blog/2024/02/07/sur-les-rs-reagir-a-chaud-sur-tout-et-nimporte-quoi-ou-creuser-ses-sujets/

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4055
5995433.jpg

Source: https://www.facebook.com/penseuretoile
4056
Je ne comprends pas le message. Un athée convaincu par la science ne croit pas particulièrement ce qu'il voit puisque d'une part, une bonne partie de la réalité nous échappe complètement puisque inaccessible à nos sens et d'autre part, on a souvent une perception erronée du reste. Une bonne partie des grandes figures religieuses à travers l'histoire étaient certainement atteintes de schizophrénie. Ces gens croyaient donc ce qu'ils voyaient.
4057
Je ne suis pas certain qu'il y ait un message. L’intérêt de l’œuvre me parait surtout résider dans le jeu de mot "service à thé" -> "service athée".
4058
Selon moi, même si "la Science" s'est longtemps battue contre la religion (et a démontré de nombreuses inepties, et mis à bas ses dogmes fondamentaux, en astronomie et en biologie notamment, merci), on peut tout à fait être croyant (en gros en Dieu, ou du moins en une vie après la mort, sans croire nécessairement en d'autres aspects), et néanmoins soutenir une démarche scientifique en toute chose. On n'est pas du tout sur le même plan, surtout aujourd'hui en Occident.
Même l'Église a reconnu ses erreurs (Galilée...). A priori, il n'y a plus d'opposition (à part de vrais maboules, genre créationnistes etc...).
Quant au "je crois ce que je vois", ça n'est pas nécessairement raisonnable. Il faut aller au-delà des apparences, être capable de changer de perspective et être curieux. Sinon, on en serait toujours à "la Terre est plate et tout tourne autour d'elle" et à inventer des explications alambiquées qui pourraient correspondre à nos perceptions.

« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

Mon avis sur le Dexibell S9

Mon avis sur le Studiologic Sledge 2

4059
Peut-être. Mais entre "Il faut le voir pour le croire" et "Il faut le croire pour le voir", je préfère quand même la première formule.
4060
Citation :
A priori, il n'y a plus d'opposition

je reprends la formule de jensouniev (même si "voir" est plus restreint que "mesurer", qui aura ma préférence).
la science a un dialogue difficile voire impossible avec la définition même de Dieu qui n'est pas observable, mesurable etc.
ceci dit l'humain a droit à toutes les contradictions, alors on peut avoir des croyances non fondées et d'autres qui le sont, notamment scientifiquement - gare à conserver un équilibre mental tout de même.
ça ne nous emmène pas très loin, tout ça.
4061
Citation de sublime gate :
(même si "voir" est plus restreint que "mesurer", qui aura ma préférence).

Toutafè.
J'avais besoin de "voir" pour la beauté de la symétrie entre les deux formules. :mrg:

[ Dernière édition du message le 25/02/2024 à 21:36:24 ]

4062
La foi est une question personnelle.
La science est une question publique.
Les deux n'ont donc absolument rien à voir. Les scientifiques ne les mélangent d'ailleurs pas.

Il faut différencier la religion de la foi. La religion est souvent une question publique, surtout quand elle devient politique.
A priori, il n'y a plus d'opposition (à part de vrais maboules, genre créationnistes etc...)
Selon les sources, ça représente 32 à 42 % des état-uniens, ce qui fait un peu de monde. Les différents chiffres sont liée à différentes dates, parce que le créationnisme remonte depuis la fin des 2010.
Ce courant très puissant, lié au mouvement évangéliste, fait énormément d'évangélisation dans le monde et a une place croissante notamment en Afrique ou dans des pays comme le Brésil.

Quelques chiffres ici : https://regardsprotestants.com/actualites/monde/combien-y-a-t-il-de-creationnistes-aux-etats-unis/ et d'autres données ici : https://www.la-croix.com/Religion/Protestantisme/Aux-Etats-Unis-projets-pour-enseigner-creationnisme-lycee-2017-03-17-1200832743

Ou là : https://scienceandbeliefinsociety.org/2020/04/21/y-a-t-il-100%E2%80%89000%E2%80%89000-creationnistes-aux-etats-unis/
JR-Blog-Fig-1.-Source-Gallup.png

[ Dernière édition du message le 26/02/2024 à 10:35:17 ]

4063
Citation de Will Zégal :
La foi est une question personnelle.
La science est une question publique.
Les deux n'ont donc absolument rien à voir. Les scientifiques ne les mélangent d'ailleurs pas.

Il faut différencier la religion de la foi. La religion est souvent une question publique, surtout quand elle devient politique.
A priori, il n'y a plus d'opposition (à part de vrais maboules, genre créationnistes etc...)
Selon les sources, ça représente 32 à 42 % des état-uniens, ce qui fait un peu de monde. Les différents chiffres sont liée à différentes dates, parce que le créationnisme remonte depuis la fin des 2010.
Ce courant très puissant, lié au mouvement évangéliste, fait énormément d'évangélisation dans le monde et a une place croissante notamment en Afrique ou dans des pays comme le Brésil.

Quelques chiffres ici : https://regardsprotestants.com/actualites/monde/combien-y-a-t-il-de-creationnistes-aux-etats-unis/ et d'autres données ici : https://www.la-croix.com/Religion/Protestantisme/Aux-Etats-Unis-projets-pour-enseigner-creationnisme-lycee-2017-03-17-1200832743

Ou là : https://scienceandbeliefinsociety.org/2020/04/21/y-a-t-il-100%E2%80%89000%E2%80%89000-creationnistes-aux-etats-unis/
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Ca fait mal :/
Mais ca date de bien avant, le creationnisme. Quand j'etais a l'ecole du dimanche, c'est ce qu'on nous enseignait deja dans les annees 80 :( et c'est toujouts encore fait de nos jours (milieu evangelique francais).

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4064
Ma mère (catho pratiquante) en tant que prof de SVT, s'est battu une bonne partie de sa carrière contre le créationnisme. Pour elle, son livre saint, il est là pour indiquer comment vivre, mais pas comment est la vie. En tant qu'incrédule, j'ai avec elle des conversations passionnantes !
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
4065


Mon post en commentaire :
Citation de jensouniev :
Hypothèse : les agents kantiens sont en majorité des menteurs. Comment peut-on vérifier ça ?
Personnellement, je buzz sur "pour les autres", pour pouvoir me regarder en face dans la glace quand je me brosse les dents, ce qui est le comble de l’égoïsme. Je ne suis qu'un salopard d'altruiste.
4066
Très intéressante vidéo. Merci.

Pleine d'enseignements, mais je ne vais pas développer maintenant.
4067
Citation de Will Zégal :
Très intéressante vidéo. Merci.

Pleine d'enseignements, mais je ne vais pas développer maintenant.

J'ai ete surpris que les classes aisees votent pour les autres (alors qu'on sait qu'elles ne sont pas altruistes), meme si je comprends aussi que bon, 250€, c'est rien pour elles.

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4068
L'une des vidéos récentes de G. Milgram était sponsorisée par une appli de livre audio. Avec un essai gratuit. G. Milgram recommandait le livre "apocalyspe cognitive - la face obsure de notre cerveau".
Chouette, un bouquin sur les biais cognitifs. Let's go.
Effectivement, il y a plein de choses passionnantes dans le début du bouquin, avec beaucoup de recherches et d'expériences relatées et expliquées.
J'en suis au 2/3 et j'ai un malaise grandissant par rapport au contenu qui s'éloigne de plus en plus de récits scientifiques pour virer à l'essai. Essai dans lequel il y a des choses de plus en plus problématiques. C'est à dire qu'il y a de plus en plus d'opinions de l'auteur et d'affirmations non nuancées et surtout de moins en moins étayées. Et de plus en plus de choses qui relèvent, soit de méconnaissance, soit de désinformation.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Je suis donc allé voir un peu qui était l'auteur : Gérald Bronner. Un peu dérangeant comme "recommandation" de la part de G. Milgram. A moins que le but n'ait été de nous encourager à exercer notre esprit critique :mrg:
Le bouquin n'en est pas moins intéressant pour autant, mais à prendre avec pas mal de pincettes.

[ Dernière édition du message le 11/03/2024 à 15:40:37 ]

4069
ah merci pour ce retour ! j'ai eu des échos assez opposés sur Bronner.
très convaincu par la lecture que tu donnes de cet exemple, dans la mesure où les facteurs éco étaient à privilégier.
4070
Ouh la, effectivement... Il a peut etre pas pu tout lire, comme il n'a pas encore fini d'aprendre la methodologie de lecture ultra rapide :|

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4071
Chouette découverte.

Je veux pas spoiler, mais même si toute la première partie de la vidéo semble hors sujet (mais est à mon avis super intéressante), la fin est pile-poil dedans.

4072
Citation de Will Zégal :
Chouette découverte.

Je veux pas spoiler, mais même si toute la première partie de la vidéo semble hors sujet (mais est à mon avis super intéressante), la fin est pile-poil dedans.


Oh, un sujet sur mon pays d'adoption j'ai l'impression :p Ca va etre drole, je regarde ce soir, merci !

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4073
j'en ai vu seulement quelques minutes : excellentissime vidéo ! mais je ne suis pas étonné par ce qui est dit sur les banlieues.

Wow l'autrice de cette vidéo fait tellement penser à celle de Contrapoints...

[ Dernière édition du message le 27/03/2024 à 01:50:37 ]

4074
6171337.jpeg

La photo est véridique, j’ai été voir sur le site de l’éditeur (Aedis), le fascicule est rangé dans le rayon « ésotérisme »

Tamen pax et amor, oscula.

[ Dernière édition du message le 08/08/2024 à 12:54:19 ]

4075
Soit ce n'est pas fait exprès, ils n'y connaissent rien à la zététique et c'est très con d'avoir rangé ça au hasard, soit ils sont parfaitement au courant et c'est fait exprès pour mettre la zététique dans le même panier que les billevesées, ce qui est aussi très con. Dans tous les cas, cette maison d'édition est à éviter.