Top config PC MAO 2022 (test, bench, discussion, débat...)
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La bonne nouvelle c'est que la grande majorité des musiciens MAO sur PC n'ont pas besoin d'un i9 12900K ou d'un Threadripper 3970X.
Ils pourrons donc rester sur PC et économiser 4500€
Effectivement, je n'oublie pas que l'alliance Microsoft-IBM à l'initiative de ce que l'on appelle PC aujourd'hui, à 'époque n'était pas le seul inventeur, il y avait aussi Apple (les autres sur du Z80 ont sombré, dommage j'aimais bien).
J'aurai du acheter à cette époque, parce qu'ensuite, c'est devenu inaccessible pour mon budget.
C'est vrai que leur dernier gambit sur le processeur, en revenant à un sourcing interne, est impressionant sur les perfs.
Oui j'ai pris une conf I5-12600 KF + carte Gigabyte Z690m+32 Go+ GPU MSI conseillée, pratiquement tout acheté sur amazon fr, certains éléments en version 'b-stock', je finis sur un budget de l'ordre de 1200€, donc 200€ de plus que mon budget initial.
J'ai accéléré mon mouvement au cas où Xi Jinping se déciderait à suivre l'exemple du tyran russe et annexe Taiwan où sont la majorité des fabricants de cartes (dont Gigabyte)
Donc pates et patates pendant quelques temps.
Le tout monté sans gros soucis, je suis en intégration de mes softs de musique sous w11, dont Cubase 12.
Je redécouvre la vie sur un PC qui ne soit pas portable
L'idée de ce thread, ce n'est pas du tout "le minimum ou moins cher possible", mais ce qui est clairement indiqué dans le premier post.
Il suffit d'aller le lire pour savoir si tu es au bon endroit
Ouais alors faut quand même relativiser un peu : sous Win10 il y'a tout de même le Hardware Guided Scheduling qui permet d'utiliser tous les coeurs correctement sur la base de la "puissance disponible" par core virtuel. Dans la grande majorité des applications, il n'y a pas de différence de perfs notable entre Win10 et Win11. Dans quelques cas rares, pour certains logiciels (codés avec des moufles) qui n'effectuent pas la répartition de leurs threads sur la base de la puissance disponible par core et qui essaient juste de répartir le même nombre de threads par core virtuel, ça peut effectivement provoquer un léger ralentissement. Mais on est plutôt sur du 5-10% que du 25% d'impact... Et je suis confiant que la grande majorité des DAWs/VSTs/drivers ASIO utilisent le HGS de Win10 correctement.
Heureusement c'est pas à la portée de toutes les sociétés de faire comme Adobe et de se retrouver en situation de quasi-monopole avec des suites logicielles aussi mal optimisées que les leurs !
J'ai pas dit "tous", j'ai dit "une grande majorité". Les généralisations abusives fonctionnent dans les deux sens !
Ouais enfin là tu fais du "cherry picking" d'un exemple très précis, et sur lequel en plus Intel a bien communiqué pour dire que leur 12e gen comportait de nouvelles optimisations des instructions AES-NI qui ne seraient dispo qu'avec Win11 sur les plateformes TPM. Donc dans le genre pas représentatif des différences de perfs entre OS...
Et puis sans vouloir en rajouter une couche, le mec qui décide qu'il va encrypter toutes ses données à la volée sur sa config MAO avant de se plaindre qu'il n'a pas assez de ressources CPU pour l'enregistrement ou le mixage en temps réel, il est un peu débile, Win10 ou non...
Ouep je suis d'accord hein ; je proposerais même bien de faire un comparatif, mais j'ai aucune machine en 12th gen Intel qui tourne sous Win10, et j'ai pas envie de faire chier les collègues en foutant un dual boot sur une machine du taf juste pour ça. Donc s'il y'a d'autres volontaires dans le coin, je prends aussi, même si je doute que ça arrive de sitôt vu que y'a encore des DAWs qui ont des soucis de stabilité sous Win11 (fin février ça gueulait encore pas mal sur les forums Avid)...
Deltank
2792
Squatteur·euse d’AF
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csurieux
659
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Deltank
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Snowfall
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AFicionado·a
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Deltank
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Snowfall
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dogfacedgremelin
2010
AFicionado·a
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Deltank
2792
Squatteur·euse d’AF
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Citation de dogfacedgremelin :
Un Mac Studio c'est 4,5K€ en version CPU 20 cœurs GPU 48 cœurs Neural Engine 32 cœurs 64 Go de mémoire unifiée SSD de 1 To. Cette nouvelle version du soc M1 Ultra est légèrement moins véloce qu'un i9 12900K en single core (mais largement devant en multicores) et légèrement moins véloce qu'un Threadripper 3970X et ses 32 cores.
La bonne nouvelle c'est que la grande majorité des musiciens MAO sur PC n'ont pas besoin d'un i9 12900K ou d'un Threadripper 3970X.
Ils pourrons donc rester sur PC et économiser 4500€
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 09/03/2022 à 14:28:25 ]
dogfacedgremelin
2010
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Petit rappel un Mac est un PC puisque PC veut dire simplement Personnal Computer
Mais effectivement, le titre de ce thread est trompeur quand à la notion de "Top config" qui pour vous ne veut absolument pas dire meilleur mais plus dans l'esprit "le minimum ou moins cher possible" : Je l'oublie parfois
"Top PC MAO" et une notion de position musicale débutants, confirmés, amateurs, semi-pro et pro serais plus juste pour suivre la définition de "Top Config" ou avec une notion de budget mini ou max. Pour la lecture cela sera plus rationnel AMHA.
Mais effectivement, le titre de ce thread est trompeur quand à la notion de "Top config" qui pour vous ne veut absolument pas dire meilleur mais plus dans l'esprit "le minimum ou moins cher possible" : Je l'oublie parfois
"Top PC MAO" et une notion de position musicale débutants, confirmés, amateurs, semi-pro et pro serais plus juste pour suivre la définition de "Top Config" ou avec une notion de budget mini ou max. Pour la lecture cela sera plus rationnel AMHA.
apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.
csurieux
659
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
Citation de dogfacedgremelin :
Petit rappel un Mac est un PC puisque PC veut dire simplement Personnal Computer
Effectivement, je n'oublie pas que l'alliance Microsoft-IBM à l'initiative de ce que l'on appelle PC aujourd'hui, à 'époque n'était pas le seul inventeur, il y avait aussi Apple (les autres sur du Z80 ont sombré, dommage j'aimais bien).
J'aurai du acheter à cette époque, parce qu'ensuite, c'est devenu inaccessible pour mon budget.
C'est vrai que leur dernier gambit sur le processeur, en revenant à un sourcing interne, est impressionant sur les perfs.
madamereve
2497
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Hors sujet :
Perso, j'hésite à me prendre un Macbook M1 pour le nomade mais ce qui me tarabuste, c'est le prix de la ram et du stockage. Sont vraiment fous sur ces aspects!
csurieux
659
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
Snowfall
1694
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
csurieux
659
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
Citation de Snowfall :
Au passage @csurieux, tu as finalement acheté une config ? Paraît qu'AMD va annoncer des CPU ce mois-ci sur chipset AM4 pour concurrencer les nouveaux Intel. Les prix seraient (paraît-il) intéressants et les performances plus qu'intéressantes. Ca vaut le coup d'attendre un petit mois voir ce qu'il va se passer.
Oui j'ai pris une conf I5-12600 KF + carte Gigabyte Z690m+32 Go+ GPU MSI conseillée, pratiquement tout acheté sur amazon fr, certains éléments en version 'b-stock', je finis sur un budget de l'ordre de 1200€, donc 200€ de plus que mon budget initial.
J'ai accéléré mon mouvement au cas où Xi Jinping se déciderait à suivre l'exemple du tyran russe et annexe Taiwan où sont la majorité des fabricants de cartes (dont Gigabyte)
Donc pates et patates pendant quelques temps.
Le tout monté sans gros soucis, je suis en intégration de mes softs de musique sous w11, dont Cubase 12.
Je redécouvre la vie sur un PC qui ne soit pas portable
[ Dernière édition du message le 10/03/2022 à 21:20:07 ]
Deltank
2792
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de dogfacedgremelin :
Le titre de ce thread est trompeur quand à la notion de "Top config" qui pour vous ne veut absolument pas dire meilleur mais plus dans l'esprit "le minimum ou moins cher possible" : Je l'oublie parfois
"Top PC MAO" et une notion de position musicale débutants, confirmés, amateurs, semi-pro et pro serais plus juste pour suivre la définition de "Top Config" ou avec une notion de budget mini ou max. Pour la lecture cela sera plus rationnel AMHA.
L'idée de ce thread, ce n'est pas du tout "le minimum ou moins cher possible", mais ce qui est clairement indiqué dans le premier post.
Il suffit d'aller le lire pour savoir si tu es au bon endroit
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 10/03/2022 à 21:26:24 ]
ardier
423
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Deltank
2792
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Citation de Deltank :
Pour que ces ressources physiques soient utilisées de manière pertinentes par l'OS, celui-ci doit pouvoir identifier les types de cœurs, afin de pouvoir leur attribuer les bons threads.
A ce jour, seul Windows 11 reconnait les cœurs Intel 12ème génération, et fait les arbitrages avec son module Thread Director.
Les CPU Intel i7 et i9 de 12ème génération sont donc sous-exploités sous Windows 10, qui ne fait pas le distinguo, avec une perte de performance allant jusqu'à 25% pour certaines applications comme Photoshop.
Ouais alors faut quand même relativiser un peu : sous Win10 il y'a tout de même le Hardware Guided Scheduling qui permet d'utiliser tous les coeurs correctement sur la base de la "puissance disponible" par core virtuel. Dans la grande majorité des applications, il n'y a pas de différence de perfs notable entre Win10 et Win11. Dans quelques cas rares, pour certains logiciels (codés avec des moufles) qui n'effectuent pas la répartition de leurs threads sur la base de la puissance disponible par core et qui essaient juste de répartir le même nombre de threads par core virtuel, ça peut effectivement provoquer un léger ralentissement. Mais on est plutôt sur du 5-10% que du 25% d'impact... Et je suis confiant que la grande majorité des DAWs/VSTs/drivers ASIO utilisent le HGS de Win10 correctement.
Heureusement c'est pas à la portée de toutes les sociétés de faire comme Adobe et de se retrouver en situation de quasi-monopole avec des suites logicielles aussi mal optimisées que les leurs !
Deltank
2792
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Là c'est sûr, tu relativises.
Je fais un signalement avec un exemple concret, qui n'est pas une généralité, et qui abouti à une question à la communauté.
Et tu balayes cet exemple en pariant qu'une centaines d'éditeurs et constructeurs feront tous mieux qu'un seul !!!
En plus dans ton exemple ils ont mesuré 40% d'écart de perf sur du chiffrement AES, et à l'heure de la cybersécurité, c'est quand même pas négligeable quand on fait du chiffrement sur son stockage, voir sur son disque système (BitLocker par exemple).
Ce qui serait intéressant, c'est un retour d'expérience sur un usage MAO.
Là au moins on pourrait statuer concrètement sur l'impact ou son absence.
Je fais un signalement avec un exemple concret, qui n'est pas une généralité, et qui abouti à une question à la communauté.
Et tu balayes cet exemple en pariant qu'une centaines d'éditeurs et constructeurs feront tous mieux qu'un seul !!!
En plus dans ton exemple ils ont mesuré 40% d'écart de perf sur du chiffrement AES, et à l'heure de la cybersécurité, c'est quand même pas négligeable quand on fait du chiffrement sur son stockage, voir sur son disque système (BitLocker par exemple).
Ce qui serait intéressant, c'est un retour d'expérience sur un usage MAO.
Là au moins on pourrait statuer concrètement sur l'impact ou son absence.
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 11/03/2022 à 22:02:16 ]
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Citation de Deltank :
Et tu balayes cet exemple en pariant qu'une centaines d'éditeurs et constructeurs feront tous mieux qu'un seul !!!
J'ai pas dit "tous", j'ai dit "une grande majorité". Les généralisations abusives fonctionnent dans les deux sens !
Citation de Deltank :
En plus dans ton exemple ils ont mesuré 40% d'écart de perf sur du chiffrement AES, et à l'heure de la cybersécurité, c'est quand même pas négligeable quand on fait du chiffrement sur son stockage, voir sur son disque système (BitLocker par exemple).
Ouais enfin là tu fais du "cherry picking" d'un exemple très précis, et sur lequel en plus Intel a bien communiqué pour dire que leur 12e gen comportait de nouvelles optimisations des instructions AES-NI qui ne seraient dispo qu'avec Win11 sur les plateformes TPM. Donc dans le genre pas représentatif des différences de perfs entre OS...
Et puis sans vouloir en rajouter une couche, le mec qui décide qu'il va encrypter toutes ses données à la volée sur sa config MAO avant de se plaindre qu'il n'a pas assez de ressources CPU pour l'enregistrement ou le mixage en temps réel, il est un peu débile, Win10 ou non...
Citation de Deltank :
Ce qui serait intéressant, c'est un retour d'expérience sur un usage MAO.
Là au moins on pourrait statuer concrètement sur l'impact ou son absence.
Ouep je suis d'accord hein ; je proposerais même bien de faire un comparatif, mais j'ai aucune machine en 12th gen Intel qui tourne sous Win10, et j'ai pas envie de faire chier les collègues en foutant un dual boot sur une machine du taf juste pour ça. Donc s'il y'a d'autres volontaires dans le coin, je prends aussi, même si je doute que ça arrive de sitôt vu que y'a encore des DAWs qui ont des soucis de stabilité sous Win11 (fin février ça gueulait encore pas mal sur les forums Avid)...
Deltank
2792
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
J'ai reçu et monté mon nouveau PC Desktop compact :
J'ai acheté une licence Windows 10 Pro à 0,50€ sur Cdiscount, et l'activation s'est faite sans problème.
J'ai passé la configuration en stress-test sur OCCT, et à fond avec juste le ventirade CPU d'actif, le Core i5-12400 ne dépasse pas 80°C (20°C sous le Tjmax constructeur). Aucun throttling de température. La consommation atteint 103W, ce qui est une ballade de santé pour l'alimentation Seasonic FOCUS GX de 550W (j'avais prévu de la marge pour une future carte graphique).
Je ferai d'autres tests avec la ventilation boitier active, voir si ça peut améliorer la dissipation.
Faites-vous aussi des stress-tests de vos nouvelles configurations ?
Si oui, avec quels outils et protocoles ?
- Boitier : SilverStone Fortress FTZ01-E (noir)
- PSU : Seasonic FOCUS GX 550 Gold
- Carte mère : Gigabyte B660I AORUS PRO DDR4 (je ne fais pas d’overclocking, et la DDR5 est hors de prix pour le peu qu'elle apporte)
- CPU : Intel Core i5-12400 Tray, réf.CM8071504650608 (donc pas la version à base de i7 recyclés)
- Ventirad CPU : Noctua NH-L12S
- RAM : Corsair Vengeance LPX Series Low Profile 32 Go (2x 16 Go) DDR4 3200 MHz CL16
- Disque système & applis : Samsung SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 500 Go
J'ai acheté une licence Windows 10 Pro à 0,50€ sur Cdiscount, et l'activation s'est faite sans problème.
J'ai passé la configuration en stress-test sur OCCT, et à fond avec juste le ventirade CPU d'actif, le Core i5-12400 ne dépasse pas 80°C (20°C sous le Tjmax constructeur). Aucun throttling de température. La consommation atteint 103W, ce qui est une ballade de santé pour l'alimentation Seasonic FOCUS GX de 550W (j'avais prévu de la marge pour une future carte graphique).
Je ferai d'autres tests avec la ventilation boitier active, voir si ça peut améliorer la dissipation.
Faites-vous aussi des stress-tests de vos nouvelles configurations ?
Si oui, avec quels outils et protocoles ?
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 17/03/2022 à 10:49:08 ]
efbie
534
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Deltank
2792
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
@efbie : merci pour ton retour. Moi aussi je suis content qu'elle fonctionne cette nouvelle configuration, car c'est compact et donc pas facile à concevoir, assembler et refroidir.
80°C pour un CPU, c'est pas un peu limite, même si 20°C sous le Tjmax constructeur ?
Je vais tester ta méthode de memtest86 "offline". C'est quel OS sur ta clé USB bootable ?
80°C pour un CPU, c'est pas un peu limite, même si 20°C sous le Tjmax constructeur ?
Je vais tester ta méthode de memtest86 "offline". C'est quel OS sur ta clé USB bootable ?
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 17/03/2022 à 10:55:20 ]
efbie
534
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
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