Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais avoir osé le demander
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rroland

lm m'a suggéré d'ouvrir un forum à ce sujet, voià qui est fait. Merci lm, on va gagner du temps et l'info sera mieux partagée.
Posez vos questions en direct et je tenterai d'y répondre au mieux, que cela profite au plus grand nombre.
De même, je compte pour les quelques Afiens qui bossent comme moi dans le secteur ou qui possèdent une expérience de donner aussi leurs réponses.
Il n'y a pas de bêtes questions...


Froideval

Je ne pense pas (j'ai la certitude) avoir les compétences pour pouvoir justifier académiquement parlant l'usage des multiband...
J'utilise pour la batterie Groove Agent 2 de Steinberg et n'emploie qu'une seule piste (je ne fais pas une piste par élément). Je sais que ce n'est pas génial mais je vais au plus simple...
Pour ce qui est de l'usage des multiband, je les emploie pour donner du corps aux instruments (basse-batterie et gtr). J'emploie les prest.
Pour ce qui est des réverbes c'est pour donner de la dimension/profondeur.
Je le répète je suis super débutant en la matière et y vais avec le peu de connaissances accumulée et mes oreilles. J'y vais donc au pif c'est bien pour cela que je demande conseils aux personnes plus expérimentées.
Je sais aussi que je dois me documenter (j'ai bouquin qui parle du mastering).
Pour finir je ne cherche pas à arriver à un résultat pro (d'autant que je ne suis pas trop difficile et qu'on obtient pas de bons résultats sans investir du temps et de l'argent). Je cherche simplement qques conseils simples pour améliorer mes projets.
Voilà... Dans tous les cas merci pour l'aide potentielle.
Xmen m'a parlé d'un logiciel "final plug"

asair


Froideval

Je vais y jeter un oeil!


neeco13

Citation : Xmen m'a parlé d'un logiciel "final plug":
ce n'est pas un plugin qui va remplacer le travail d'un ingé son, d'un ingénieur de mastering et tout leur matos.

asair


Phil443

Citation : Est-ce que sur le principe je suis sur la bonne voie ou c'est vraiment du n'importe quoi et que ce que je fais ne s'apparente vraiment pas à une démarche de Mastering?
Mon avis est qu'il te faudrait lire ce topic de façon plus complète, et qu'il te faudrait d'abord arriver à bien faire sonner tes mixes sans rien sur le bus master. C'est seulement une fois arrivé à ce stade que tu peux commencer à t'intéresser au problème de trouver du volume.
L'histoire des multi-bandes sur les pistes individuelles est dangereuse : il faut d'abord parfaitement maîtriser un compresseur simple avant que d'utiliser un tel outil, car s'il est possible de flinguer un mix à l'aide d'un compresseur, c'est encore dix fois plus facile avec un multi-bandes mal réglé...
 
 Donc un par piste et un autre sur le "Main", aïaïaïe !

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

asair


Froideval

 
 Je vais dans un premier temps virer tous les multi bandes, bien enregistrer mes pistes, créer des grpes d'instruments, bien les mixer et ensuite m'intéresser au compresseur.
Après je me documenterai et prendrai conseil vers un ami ingénieur du son. Je pensais pouvoir obtenir qques tuyaux mais je commence à comprendre que ce n'est guère à coup de petits tuyaux qu'on peut prétendre faire du bon boulot (disons satisfaisant)...
 
 Merci...
ps: j'ai rien trouvé sous DVD Sountrips sur internet... Je sais que Steinberg fait des DVD tutoriels.
Merci!

asair


Anonyme

je tiens à précisé que j'ai déja fait masterisé des albums par des boites ultra compétentes rien à dire je suis tres tres satisfait mais je continue d'aller plus loin dans la recherche du parfait et de ce qu'il faut savoir .
j'aimerai juste avoir des infos sur ce que peut corrigé ou pas un ingé de mastering :
la grosse caisse = peut t'il la baisser si elle un peu forte ou pas ?
la caisse claire = peut t'il la baisser si elle est un peu forte ou pas
la voix = est ce possible de la toucher en fréquence ou pas ?
la voix = en volume est ce possible de la retoucher ? ( monté ou descendre )
la basse = peut t'il la baisser si elle un peu forte ?
tout ce qui est autour genre ( synthé , charlet , cymbale , guitare )
c'est touchable ça ou pas ?
merçi au professionnel qui me répondra par des termes simple sur CE QUE PEUT CORRIGER UN INGE DE MASTERING A RECEPTION D UN MIX .

Reset

Citation : Je sais que Steinberg fait des DVD tutoriels
oui, c'est "Internal mixing" (2 dvd), excellents, une vraie mine d'or
 
 funkydrummer > elle est bizarre ta question, tout ce dont tu parles c'est surtout du boulot de mixage, pas de pre-mastering
l'inge-son pourra certes corriger un peu (en jouant sur les fréquences et/ou compression de certaines fréquences) mais ça risque d'être au dépend des autres éléments
un exemple : s'il corrige la grosse caisse sur le mix que tu lui as envoyé, fatalement ça influera sur la basse
d'où la nécessité de régler ces problèmes de niveau dont tu parles, idéalement au moment du mix (et pas du pre-mastering)
Citation : la voix = en volume est ce possible de la retoucher ? ( monté ou descendre )
ça en particulier, je suis quasiment sûr que non,
c'est vraiment quelque chose qui se gère à l'étape où tu as encore les pistes séparées (le mix) et pas au moment du pre-mastering

asair


 http://www.soundstrips.com/home.html
http://www.soundstrips.com/home.html

Anonyme

Citation : la grosse caisse = peut t'il la baisser si elle un peu forte ou pas ? 
la caisse claire = peut t'il la baisser si elle est un peu forte ou pas 
 
la voix = est ce possible de la toucher en fréquence ou pas ?  
la voix = en volume est ce possible de la retoucher ? ( monté ou descendre ) 
 
la basse = peut t'il la baisser si elle un peu forte ?
Faut pas donner au mastering plus d'importance qu'il en a.
Tu peux grosso modo toucher à la voix, à la batterie, etc, mais dans une mesure tres tres réduite.
Disons que tu peux jouer sur les basses fréquences, mais pour ça tu risques aussi de deteriorer la nature du morceau. C'est vraiment en dernier recours, et encore ça reste un pis-aller.
C'est au moment du mixage qu'il faut toucher à ça.
le mastering, c'est plus pour magnifier un morceau que pour cacher la misere.

rroland

Citation : merçi au professionnel qui me répondra par des termes simple sur CE QUE PEUT CORRIGER UN INGE DE MASTERING A RECEPTION D UN MIX
On peut retoucher pas mal de choses, par exemple une grosse caisse ou une basse, ou une voix il est possible d'peu monter ou descendre. Le risque quand on veut modifier en profondeur, ce sont les effets secondaires.
Prenons la basse. On peut agir de deux manières en égalisation : soit baisser le niveau du centre en travaillant en M+S (tu baisses le M en laissant le S inchangé, ou tu montes le S..bref, tu changes le rapport du mix).Avec en "effet secondaire" que tu vas baisser tout ce qui est au centre (en principe la voix, le kick, la caisse claire).
Idem pour les hautes fréquences, qui se trouvent plutôt sur le "S". On peut égaliser ou baisser juste le S, de manière à intervenir avec le moins d'effets secondaires possible.
L'autre solution est de travailler sur la fréquence. Par exemple de cibler la fréquence qui gêne sur la basse, ou placer le filtre passe haut plus haut, etc. Le filtre passe haut ne va en principe pas jouer sur la voix, mais il jouera sur le grave (donc parfois aussi la grosse caisse).
Donc retoucher : oui. Des miracles : non. Quand il y a vraiment de gros problèmes, mieux vaut ajuster le mix.

Anonyme

 
 mes mix sont quasi parfait selon moi j'ai pas mal d'ingé qui bosse dessus je fait de la funk 80's , funk 70's , de la soul , du disco , du jazz funk , mais il y a des choix artistique à faire en fin de mix comme
toucher à la grosse caisse ou pas
 
 toucher au lead vocal ou pas
 
 toucher à la basse ou pas
 
 ce sont les 3 principaux truc à choisir de mettre peu en avant ou bien tres en avant , selon le choix artistique du producteur .
ET BIEN SUR EN CAS D UN LEGER ABUS D UN DES 3 ELEMENTS ( exemple la basse ) JE COMPTE SUR L INGE DU MASTERING POUR ME CORRIGER CES DETAILS ...
car un compositeur producteur entend pas tout dans un mix , et un ingé de mastering à une autre oreille qu'un ingé de mix ça je le sais .
 
 le but est ont m'a dit c'est de faire attention entre LE TROP FORT ET LE PAS ASSEZ FORT ...
c'est en effet trouvé le bon compromis des deux LOL
 
 donc oui je suis d'accord le mix c'est primordial


rroland

Cela dit, n'hésite jamais à demander à la boîte de mastering leur avis avant de masteriser. Si il faut retoucher quoi que ce soit (et que la boite est sérieuse) autant le savoir. Tu l'as compris, un bon master c'est avant tout un bon mix. Régulièrement je fais modifier de petites ou grandes choses dans un mix quand je le reçois, et du coup le mix amélioré permet d'effectuer un meilleur travail au mastering.

Phil443

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

loicm

Je voudrai revenir sur un point.
Pourquoi les fabricants de carte son n'ont pas monté des vu mêtres sur les préamps et seulement un peakmetre FS numérique sur le bus master.
Est ce que c'est juste une affaire de budget ?
Pour ne pas avoir des tables numérique avec un vu metre en sortie ...
Parce que comme tous les débutants, j'ai commencé mes prises en voulant absolument aller proche du 0 dB FS sur le ce que je pensais être un VU à l'époque ...
Donc avec tous mes préamps dans le rouge ... (table moyenne Tascam FW 1884 + Eureka spdif + RME octamic)
Ca marchait pas si mal mais c'était quand même un peu agressif.
Je comprends très bien que le préamp ne peut pas trop dépasser le 0 dB VU. (encore que les Eureka que j'ai sont pas si laid même à toc dans le rouge)
Par contre pourquoi, ne pourrai ton pas mixer proche du 0 dBFs sur une table numérique ?
Par exemple, en live sur une O1V96, j'ai toujours et j'ai toujours vu les gars taper proche du 0 dBFs.
(donc avec les préamps en surcharge ...)
Et j'extrapole un peu : un lecteur de CD avec un CD compressé à sa sortie franchement surchargé.
C'est vraiment dommage que les docs des constructeurs ne donne pas le niveau max des préamps pour une distortion donnée. Idem pour le bus de sortie.
Vu que je mixe en tout numérique, je suis toujours partagé entre mixer proche du 0 dBFs directement et rester avec des pics à -6 dBFs, puis relever le niveau avec des plugs genre Ozone.
Je ne repasse pas en analog donc ou est le prb ?
Idem : imaginons que j'utilise un préamp capable de taper à + 18 dB Vu sans broncher. (ca existe), quel est le prb pour le convertos d'entré ??? Il est bien capable de prendre jusque vers les +18 dB Vu si l'alignement est sur 0 dBFs = -18 dB VU ????
Si la prise ne tord pas le convertisseur non plus si on reste dans son niveau admissible ?
LA dynamique de la prise sera donc plus grande. Après gare à ne pas mixer trop fort pour ne pas saturer le sommateur.
Je connais pas mal d'ingé son qui ne passe plus par le prémaster et qui mixe directement fort en sortant de la sacro sainte logique du -18 dBFs et -6 dbFs pour les peak.
Bref, vous en pensez quoi.
@+
Loïc

Beatless

Citation : Un des gros pb avec le multi c'est que tes belles prises de son, en stéréo, d'instruments acoustiques vont prendre du plomb voir complètement foutre le camp. 
C'est le principe de fonctionnement qui veux ça. 
Mieux vaut-il donc un comp "large bande", et eventuellement utiliser son Sidechain?
Je vous remercie pour vos réponses.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Phil443

Jean*Phi : Au mix, le multi-bandes est franchement peu conseillé/adapté. Il n'y a qu'au pre-mastering, finement réglé, qu'il s'avère -selon moi- être un outil capable de donner des résultats qu'aucun full-band ne peut atteindre. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut en mettre à toutes les sauces : il m'arrive encore bien souvent de ne pas l'utiliser et de lui préférer un full-band pour arriver à mes fins. C'est du cas par cas...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

Beatless

 
 Mais sur l'affirmation
Citation : c'est que tes belles prises de son, en stéréo, d'instruments acoustiques vont prendre du plomb voir complètement foutre le camp.
Est-ce bien le principe de fonctionnement d'un multi-bande qui veut ça?

Le multi-bande est actuellement encensé. Est-ce alors un nouvel effet marketing?
 
 Je te rassure, j'ai un large bande, et j'en suis bien content.
 
 S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Phil443

Il est évident que les résultats d'une forte compression sont bien plus remarquables sur un hautbois acoustique solo qui joue tout en nuances que sur une nappe de synthés enregistrée au séquenceur avec une vélocité quasiment toujours identique, CQFD.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

Beatless

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Phil443


Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

asair

Hors sujet :  Citation : 
Le multi-bande est actuellement encensé. Est-ce alors un nouvel effet marketing?
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