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Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais avoir osé le demander

  • 1 053 réponses
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  • 176 followers
Sujet de la discussion Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais avoir osé le demander
Je reçois souvent dans ma boite de réception des tas de questions concernant le mastering. J'essaie de répondre au mieux mais cela prend un temps fou.

lm m'a suggéré d'ouvrir un forum à ce sujet, voià qui est fait. Merci lm, on va gagner du temps et l'info sera mieux partagée.

Posez vos questions en direct et je tenterai d'y répondre au mieux, que cela profite au plus grand nombre.
De même, je compte pour les quelques Afiens qui bossent comme moi dans le secteur ou qui possèdent une expérience de donner aussi leurs réponses.

Il n'y a pas de bêtes questions... :boire:
Rroland www.studiolair.be
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676
[/quote]Qu'est-ce qui est appelé le “sous-code du disque"?

Citation :
Ce qui n'est pas de l'audio en fait (le N° des pistes , le titre de l'album ou de la chanson

-Qu'est-ce qu'un éditeur “PQ"?

Citation :

Ce sont les numéros de pistes et de pause

Qu'est-ce qu'ils entendent par “inhibiteurs de copie SCMS et codes commerciaux"? [quote]

En principe on ne peut pas effectuer de copie numérique (théoriquement), et des codes de protection existent. Sur les systèmes professionnels, ces codes de protection anti copie sont ignorés...simplement.
Rroland www.studiolair.be
677
Tiens j'ai moi aussi des question un peu en rapport :

J'aimerais simuler des erreurs de lectures en créant volontairement de telles erreurs sur un CD audio. Y a-t-il un moyen de faire ça ?

J'imagine que :
- en général on utilise un logiciel de gravure du genre "Easy CD creator", "Toast" ou "Nero Burning". On lui donne les wav, et il se débrouille. L'ennui c'est qu'il doit calculer lui même, à la volée, les codes correcteurs correspondant au wav, et graver le tout. Du coup, pas moyen de rendre wav et code correcteur incohérents.

C'est bien ça ?

- cela dit, étant utilisateur Logic, j'ai aussi waveburner, peut-être que ce logiciel permettrait de simuler de telles erreurs ? Par exemple en calculant les codes correcteurs, et en écrivant wav + code correcteur dans un fichier, ce qui me permettrait de saboter l'un des deux ?


Sinon peut-être qu'en mettant 1 échantillon à zéro en plein milieu d'un wav, ça sera raboté par le filtre passe-bas du convertisseur, d'où un bon moyen de provoquer, voire exagérer les erreurs qui soit disant engendrent "des défauts numériques désagréables".

Tout ceci dans le but de se rendre compte d'un manière pratique de ce que représente ces erreurs numériques... Vos suggestions sont les bienvenues !

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

678
Tenez vous bien, il y a un truc de recherche qui a fai ten sorte d'introduire des ID (un peu comme une clé unique d'un logiciel) directly dans le flux video/audio...
Le projet concerne les DVD, le code anticopie est donc DANS le code, pas le sous code... et bien entendu invisible par l'utilisateur...
679
Merci Rroland! Donc en fait, c'est tout con et c'est exactement les mêmes fonctions que ce que j'ai avec mon Toast quoi…Pour la gravure j'entends!

Merci beaucoup en tout cas pour la réponse! :boire:
Ambient/electronica en solo>http://www.myspace.com/stsounds et http://www.kubismrecords.de/st/ HALF, techno maxinimal en duo avec Serge Batman> http://www.myspace.com/sergeandst
680
C'est pas très sorcier, tous les éditeurs de tags et les players le proposent...

---------------

Quelqu'un aurait il des liens vers les différents types de traitement de beat hip hop (los angeles, NY) ?
Merci
681
Et si on parlait de la technique de mastering "New york" ?
y'en a parmi vous qui utilisent cette technique?

y'a qq jours j'ai utilisé cette technique sur un mix, c'est à dire la piste originale sur la piste 1 et sur la piste 2 une réplique de la piste mais avec un coupe haut à 120hz et j'ai mis un waves Renaissance comp ensuite qui pompe à fond et je trouve que ça sonnait mieux après :bravo:

enfin c'est pour dire que c'est pas mal, j'avais jamais pensé à ça
682
Ca sonnait mieux ? C'est a dire ? Le Kick a gagné quoi ? :aime:
683
J'ai gagné en basses :P: ça a donné un résultat qui "pète plus" normal me diras-tu :8)
j'ai aussi essayé un EQ simple au début pour augmenter les basses, mais le résultat est plus "fin" avec cette technique
684
Cool, j'essaye demain, et le LA ?

Citation : le résultat est plus "fin" avec cette technique

c'est jamais dégeu de doubler les beat... :)
685
Bonjour,
je débarque un peu et après avoir lu intégralement les 32 premières pages, et survolé le reste à la recherche de quelques réponses, il me semble bien que mes questions n'ont pas encore étés abordées (si jamais je me trompe et qu'on, a déjà répondu à ça, merci de me fouetter vigoureusement et de m'indiquer la page en question ^^ ).

Tout d'abord une question sur les niveaux à atteindre. Il y a t'il un niveau sonore maximum à atteindre pour un mastering (pre-mastering)?
Le but est-il de faire fleurter les crêtes vers le 0dBfs?
Bref ya t'il des règles à respecter concernant les niveaux?

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr

686

Citation : Bref ya t'il des règles à respecter concernant les niveaux?

Oui. Va voir là
687
Pour répondre en vrac à quelques questions :

La NY (New-York) :

- Mettre le mix batterie sur un bus stéréo.
- Y insérer un compresseur réglé à burne : ça doit pomper un max.
- baisser la sortie de comp de +/-15dB.
- mettre un EQ paramétrique, creuser entre 100Hz et 15kHz.
- Monter les extrêmes de 15dB (20-100Hz et 15-20kHz)
- Mélanger au signal original.

La LA (Los Angeles) :

Idem avec une gate réglée pour ne conserver que les attaques.

Les niveaux finaux recherchés en pre-mastering sont -0,3dBFS, et non le 0. En effet, bon nombre de lecteurs de CD du commerce ne sont pas tip-top question qualité, et décrochent au delà des -0,3 dB, d'où cette limitation appliquée au pre-mastering.

Les techniques NY et LA peuvent sans problème être utilisées lors du pre-mastering, mais je recommande vivement à ceux qui s'y frottent de faire une écoute comparative très serrée lors de la manip : le traîtement affecte alors l'ensemble du signal audio et non plus la batterie uniquement comme lors d'un mix, ce qui fait que certaines distortions très dommageables peuvent apparaître sur les instrus et les voix.

La parcimonie est donc de rigueur, dans ce cas précis. :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

688
Haha Phil, tu dois avoir des textes que tu copies-colles parce-que je me rappel du "ça doit pomper un max".

Je suis en train de tester la technique sur un mixage ne cours, ça change tout. Le Kick est vraiment puissant, il tape sec avec la rondeur du kick de base.

À manier avec des pincettes effectivement.

Dans mon logic, je fais un mixage à -14dBfs peaks, et quand j'ai eu recours à cette méthode j'ai du revoir tous mes niveaux pour le mix (même en faisant un réglage 20/80 pour le mélange Kick, et Kick sur-compressé).

Comment se fait-ce que cela affecte l'ensemble du signal ?
689

Citation : Les techniques NY et LA peuvent sans problème être utilisées lors du pre-mastering


Plutôt au mix si j'ai bien compris ?? :?!:
690
Ok on module entre -14 et -6 dBfs en mix et c'est le mastering qui se chargera de monter le niveau à -0.3dBfs. (j'ai bien compris?)

Seulement j'ai une ptite question, sans doute idiote, mais vu le titre du topic je me lance!
Si le cd sort en numérique des niveau de -0.3dBfs celà correspond à du "13.7 Vu " sur de l'analogique il me semble. or il me semble qu'un mix analogique doit modulé autour du "O Vu" avec des crêtes au max du max à +7 Vu parcequ'au delà le système d'amplification (analogique donc) va saturer ou/et produire de la distortion...
Alors si là on tourne à "+13.7 Vu" les système d'écoutes ne vont-ils pas saturer?

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr

691
C'est quoi pour toi les Vu?
692
Merci Phil!

>toufman : relis le topic depuis le début... ;)
j'ai une terrible envie de te fouetter :aime:

-0,3dBFS, c'est un seuil maximum. Pas une minimum obligatoire.

Citation : Ok on module entre -14 et -6 dBfs en mix et c'est le mastering qui se chargera de monter le niveau à -0.3dBfs. (j'ai bien compris?)

Je dirais (mais mes aînés me reprendront), que tout dépend de ton école gastr-audio-nomique : fast-food ou 5 étoiles Michelin. Personne ne t'oblige à aller caresser le -0,3 dFBS, sauf peut être un DA qui a l'oreille dure...
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Citation : Je dirais (mais mes aînés me reprendront), que tout dépend de ton école gastr-audio-nomique : fast-food ou 5 étoiles Michelin. Personne ne t'oblige à aller caresser le -0,3 dFBS, sauf peut être un DA qui a l'oreille dure...


je pense pas être ton aîné mais tu nous ferais pas une petite confusion entre niveau crête et niveau rms? :noidea:
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Non,
l'allusion au DA, c'est pour les mastering "soupe radio", dont on a déjà parlé.
A vrai dire je confonds peut être, à force qu'on parle de -14/-6 dB dépendant de styles de musique (pour préserver la dynamique) et de seuil audionumérique... oui il faut un brickwall à -0,3dBFS et rester à -6dbfs pour la dynamique moyenne.

Citation : Ok on module entre -14 et -6 dBfs en mix et c'est le mastering qui se chargera de monter le niveau à -0.3dBfs. (j'ai bien compris?)

Rien ne t'oblige donc à caler constamment avec une dynamique nulle à -0,3dBFS...
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Oui je crois que c'est un peu confu tout ca, la dynamique étant la différence entre le niveau le plus faible et le niveau le plus haut, le niveau crête n'est donc pas du tout représentatif de la dynamique puisqu'il n'imforme pas sur les niveaux les plus bas mais seulement sur les plus haut, contrairement au niveau moyen (RMS) qui donne une info sur la dynamique.
Lorsqu'on parle de la soupe radio on fait surtout allusion à un morceau dont le niveau moyen sera très (trop) élevé, mais on peu tout à fait avoir un morceau à -0.3dBfs crête mais avec une belle dynamique si le niveau moyen n'a pas été remonté à la sauvage.

donc:

Citation : oui il faut un brickwall à -0,3dBFS et rester à -6dbfs pour la dynamique moyenne


si je comprend le fond de ta phrase, tu parles de -0.3dBfs crêtes et de -6dBrms, mais -6 de niveau RMS, honnêtement, je dit pas qu'il n'y a pas de master qui ai ce genre de niveau moyen mais entre -12 et -20 selon le style me parrait être une plage plus raisonnable.(A confirmer par les master du mastering des fois que moi aussi je sois en pleine confusion...)
696

Citation : Rien ne t'oblige donc à caler constamment avec une dynamique nulle à -0,3dBFS

Je précise que "dynamique nulle" n'est pas liée automatiquement à '-3dBFS"... mais le post de toufman laissait penser qu'il devait compresser son son sur -0,3dBFS...

Citation : Lorsqu'on parle de la soupe radio on fait surtout allusion à un morceau dont le niveau moyen sera très (trop) élevé, mais on peu tout à fait avoir un morceau à -0.3dBfs crête mais avec une belle dynamique si le niveau moyen n'a pas été remonté à la sauvage.

that is le fond de ma pensée...

Citation : -12/20 plutot que -6

oui peut être, je pense à -6 comme à un maximum pour garder un tantinet de dynamique.
697
Mais là je ne crois pas qu'on réponde à toufman, qui s'interroge plus sur le lien entre dBFS et dBVU ... et ca on en a déjà parlé dans topic... sur la question de savoir justement si le seuil dBFS avait encore un sens au passage sur de l'analo, vu qu'on aurait tendance à aller taper dans le rouge (+14dBVU), ces considérations se basant sur 0dBVU=-14dBFS...
AF est bourré de ce genre de questions je crois, qui se posent vite quand on insert un ampli analo dans la chaîne de mastering, pour un produit numérique en sortie...
698
Le post de toufman concernant les niveaux ma parait assez clair (par contre les histoires de 13.7Vu, +7Vu, 0Vu etc, la j'ai rien capté..)il dit qu'au mixage on module entre -14 et -6 dBfs CRETES ce qui laisse une marge de niveau et normalement de dynamique et qu'ensuite l'ingé de mastering se charge de remonter et caler tout ca à -0.3dBfs CRETE, il ne fait nul part allusion à la compression et au niveau RMS :noidea:
699
Ca j'avais compris, sauf que je disais juste : gaffe : à pas comprendre "tout écraser sur le -0,3dBFS.

Pour l'histoire des VU, toufman dit juste que le 0 crête Numérique = 14 dB des VuMètre...

En clair : en digital ca tape à ZERO, en analo ca tape à 14

donc brickwaller à -0,3, c'est brickwaller en analo à 13,7

Pour ma part, ce débat m'énerve, car il signifie qu'on peut avoir un routing hardware parfaitement transparent : du -4dBFS ne fait pas automatiquement du 16dBVU ? si ?

En plus ca n'est pas vraiment la philosophie originelle, qui dit plutot que l'analo qui dépasse c'est le top, le numérique qui dépasse c'est la mort. La disto en caoutchouc (analo) contre la disto en kevlar (numeriq).

Donc pourquoi forcément aller taper dans le rouge-dangereux de l'analo ?

C'est la question de toufman : le -0,3dBFS donant en analo du 14,7 dBVU, ne risque t on pas d'avoir un son tout pourri... moi je dis non, car l'analo vient amplifier, et que pour moi, avant d'amplifier il est d'abord à ZERO...
Après aux "vrais ingés" de rétablir la lumière là dedans, ... mais pour moi le ZERO dBFS vient se caler sur le ZERO dBVU... et on chauffe après.
700

Citation : C'est la question de toufman : le -0,3dBFS donant en analo du 14,7 dBVU, ne risque t on pas d'avoir un son tout pourri... moi



Exactement! Ma question est: Si on a des crêtes à -0.3dBfs (ce qui correspond à 14.7Vu si on visualise ce même signal sur un vumètre analogique) est-ce que cette crête de va pas être distordu ou compresser?

je m'explique, en analogique on reste dans le 0Vu en crête (voir en rms pour les bourrin, dont je ne fait pas parti ^^)car en montant au delà de ce niveau on atteint les limites du système analogique présent et donc il apparait une compression (non voulue) et donc un distortion.
Et tant donné que lorsqu'on lit un cd en gros la chaine audio c'est "lecture du cd + convertion N/A + amplificateur + Baffle" est-ce qu'en ayant en numérique des niveaux allant jusqu'à -0.3dBfs (en crête) on ne risque pas de saturer l'étage d'entrée de l'amplificateur analogique qui se trouve derrière le convertisseur N/A ?

J'espère avoir été un peu plus clair cette fois ci!

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr