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vos conseils pour un couple de petites membranes

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Sujet de la discussion vos conseils pour un couple de petites membranes


Bonsoir tout le monde,

J'envisage l'achat d'un couple de petites membranes pour diverses applications: overhead batterie, instruments d'orchestre (dans toute leur diversité), choeurs, piano... J'aimerais donc des micros de qualité, qui si possible ne dépasseraient pas 500 euros. Pour info ils passeront dans les preamps XMAX du digimax d8. Je me suis déjà un peu renseigné, et j'ai mis commes options possibles les couples suivants: rode NT55, se electronics SE 4, 2x shure sm137... mais mon attention est fixée en ce moment sur les Oktava MK012 MSP6, pour deux raisons: le prix qui a l'air TRES intéressant chez thomann: 435 euros VS 550+ chez les autres vendeurs, et les différentes capsules fournies (hypercardio et omni) qui multiplient les usages possibles.

Maintenant, pour moi c'est pas un petit investissement alors je veux être sûr de mon achat... vos conseils?

merci!

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1061
As-tu des extraits avec les CM3 à nous faire partager et pour enrichir ce fil ?
1062
Bonjour,

J'ai enregistré un orchestre de chambre ces jours-ci avec un couple de neumann km184 dans la cathédrale d'Aix-en-Provence.
Je voulais avoir votre avis.

https://www.dropbox.com/s/hrt6auhtsq5qk4t/03%20-%20CORELLI%20-%20Concerto%20grosso%20-%20Allegro.mp3

[ Dernière édition du message le 29/12/2013 à 15:00:46 ]

1063
Citation de davidkings :

Je voulais avoir votre avis.

Tu n'aurais pas dit que tu avais enregistré avec des KM184... que je crois que j'aurais pu le deviner.
Le résultat est très honnête sans être très attirant. Bon c'est du aussi à l'interprétation qui n'est pas vraiment au gout (baroqueux) du jour. Je trouve que le violoncelle est trop présent et globalement j'aurais préféré plus de distance pour créer d'avantage d'homogénéité et mieux profiter de l'acoustique de la cathédrale.

C'est une remarque assez générale dans les grandes églises : on croit que du fait de l'importance de l'acoustique, il faut beaucoup se rapprocher. C'est souvent faux car il y a peu de réflexions proches (les murs sont loin). Par contre trop d'éloignement provoque la prédominance de la réverbération longue et là c'est catastrophique. J'ai eu de très bons résultats dans des cathédrales en mettant le couple principal 4 ou 5 m derrière le chef.
1064
Citation de mathieujm :

Je trouve que le violoncelle est trop présent et globalement j'aurais préféré plus de distance pour créer d'avantage d'homogénéité et mieux profiter de l'acoustique de la cathédrale.

C'est une remarque assez générale dans les grandes églises : on croit que du fait de l'importance de l'acoustique, il faut beaucoup se rapprocher. C'est souvent faux car il y a peu de réflexions proches (les murs sont loin). Par contre trop d'éloignement provoque la prédominance de la réverbération longue et là c'est catastrophique. J'ai eu de très bons résultats dans des cathédrales en mettant le couple principal 4 ou 5 m derrière le chef.


Merci Mathieujm,

Je n'ai eu la possibilité ni de tester différentes positions des micros, ni de faire la balance. De toutes façons, vu la proximité du public p/r aux musiciens, je ne pouvais pas mettre le pied plus loin derrière le chef.
Le violoncelle est le soliste du concerto, c'est pour ça qu'on l'entend plus fort.

Voici un extrait du même concert, avec l'adjonction de flûtes, de l'orgue (continuo) et d'un choeur (amateur) :

1 - rien qu'avec le couple de neumann :

https://www.dropbox.com/s/hici15oklplrtb4/CHARPENTIER%20-%20Messe%20de%20Minuit%20-%20%20Sanctus%20Extrait.mp3

2 - avec en plus, deux micros d'appoint (rode perception 220 :(( )et deux autre micros sur la tribune face à l'orgue (Rode NT5 :((()

https://www.dropbox.com/s/xrbejhc0b2jswfk/CHARPENTIER%20-%20Messe%20de%20Minuit%20-%20%20Sanctus%20extrait%202.mp3

Au final, j'ai retenu la version la version neumann seuls car les micros d'appoint (à part que ce sont de mauvais micros) n'apportent que de la reverbération et un flou.

Est-ce aussi votre avis

[ Dernière édition du message le 31/12/2013 à 11:11:13 ]

1065
Le premier fichier n'est pas disponible.
1066
Citation de mathieujm :
Le premier fichier n'est pas disponible.

Essaie à nouveau ?

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Hors sujet :
Mathieu, dans un autre post, tu me parlais de ton pied de micro très haut pour enregistrer l'orgue. Or ton modèle de pied + ton modèle de rallonge ne sont plus commercialisés. Du coup j'avais acheté un grand pied Superlux MS 200 qui monte à plus de 5m, mais reste un peu juste en hauteur pour la plupart des orgues. Existe-il des rallonges qui se vissent sur le filetage de la perche micro ?
L'orgue de la cathédrale d'Aix (que tu connais bien je crois) possède une tribune en face sur laquelle j'ai installé le trépied et arrive très bien à la hauteur des tuyaux. Par contre, les micros se trouvent collés au mur et je ne pense pas que ce soit une bonne solution. En tout cas, je ne sais pas si c'est le mur ou les NT5, mais je n'ai pas du tout aimé mon enregistrement. J'ai l'impression que ça grésille dans les tutti

https://www.dropbox.com/s/c9elffk0z63hios/orgue.mp3
1067
Merci D.
Je préfère nettement les 184 seuls : timbres beaucoup moins durs et réverbération beaucoup mieux intégrée. Bon le choeur est un peu loin, mais sa qualité fait qu'on a pas trop envie de l'entendre plus présent.

Pour l'orgue, c'est très beau. Je n'entends pas de vibrations parasites. Un soucis dans tes écoutes ?
Par contre ça manque nettement de grave dès que la pédale rentre en scène. Sur ce point et en cardio je n'ai rien entendu de mieux que les MC930. Sans doute les MKH40 et 8040 font mieux mais je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer.
En tout cas ton positionnement semble pertinent. On a un bel étagement des plans sonores et avec des timbres bien marqués.
Mon pied + rallonge monte à un peu plus de 6m. Je m'en contente même pour les tribunes hautes.

Les orgues sont harmonisés pour être écoutés en bas. Vouloir absolument se mettre à la hauteur des tuyaux n'est pas toujours pertinent.
Exemple cet enregistrement par mes soins de l'orgue de ND de la Dalbade à Toulouse qui est perché bien au delà de mes 6m. Je trouve le résultat assez satisfaisant.
http://youtu.be/3Kb7PEpDdyQ
Ne pas hésiter à monter un peu le son... et à mettre en HD.
On aperçoit le pied à la fin.

Pour les rallonges, je m'étais fait faire des rallonges de 1m50 avec filetage standard. Mais ce filetage n'est pas trop adapté. Toutes les rallonges que je connais utilisent d'autres systèmes (spigot Manfrotto).
Chez Manfrotto, voilà les nouvelles référence :
http://www.manfrotto.fr/pied-alu-master-air-comprine-noir
https://www.manfrotto.fr/rallonge-de-pied-noire
1068
Jouyeuse à tous, :coucou:
Pour glisser un peu plus sur ce topic de "couple de petites menbtanes", je me permets de conseiller un solide pied dont je suis très content, je veux parler du K&M 20800 que voici : https://www.thomann.de/fr/km_20800.htm?sid=9bfc336a54c8408ee7e39fad3a90d9e7 qui pour 75 € ,sa solidité et sa hauteur maxi de 3,10 m. pourra en satisfaire plus d'un! Je ne sais pas s'il est extensible avec un systéme de rallonge...!? :tourne:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

1069
Citation de davidkings :

Est-ce aussi votre avis


Je trouve également que la version neumann only est plus naturelle. Elle nous immerge de façon plus spontanée dans l'acoustique du lieu. Et l'équilibre est plus fidèle entre les instruments et le choeur. L'autre version est légèrement grossière au niveau choeur qui ne tire effectivement aucun bénéfice à l'ajout d'appoints. On a un petit "filet" de scintillance dans le son d'ambiance qui révèle la bosse des 184. Mais les timbres sont assez jolis.
Dans la version avec appoints, ce qui me gêne le plus est l'apparition de sources fantômes sur le choeur. On entend les voix rehaussées artificiellement, déconnectées du lieu, puis en second rideau, une reverb plus naturelle qui ne semble pas raccord… A mon avis, si tu peux, il serait plus intéressant de réduire fortement les appoints et de bien vérifier leur cohérence temporelle avec un petit retard.
1070
Citation de davidkings :
Bonjour,

J'ai enregistré un orchestre de chambre ces jours-ci avec un couple de neumann km184 dans la cathédrale d'Aix-en-Provence.
Je voulais avoir votre avis.

https://www.dropbox.com/s/hrt6auhtsq5qk4t/03%20-%20CORELLI%20-%20Concerto%20grosso%20-%20Allegro.mp3


Je suis partagé sur cet extrait.
La définition globale manque un peu de brillance et de grave, avec des cordes aiguës pourtant présentes mais ternes.
Et paradoxalement, la partie de cello soliste est noyée alors qu'elle devrait occuper une place plus dominante.
Je crois en fait que tu n'es pas fautif dans cet équilibre bancal. Le mode de jeu et les choix esthétiques sont inappropriés. Le violoncelle aurait aussi dû être placé plus en avant sur l'estrade pour sonner plus corsé. Ici, on a trop l'impression donc de violons dominants et assez ternes. Le rapport de balance est très difficile à corriger artificiellement en prise de son s'il n'est pas un minimum soigné lors de l'interprétation.
Tu as filtré ? EQ ? Tout ça me semble tout de même un peu éteint. (et j'ai le même sentiment avec les prises de choeur commentées ci dessus).