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vos conseils pour un couple de petites membranes

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Sujet de la discussion vos conseils pour un couple de petites membranes


Bonsoir tout le monde,

J'envisage l'achat d'un couple de petites membranes pour diverses applications: overhead batterie, instruments d'orchestre (dans toute leur diversité), choeurs, piano... J'aimerais donc des micros de qualité, qui si possible ne dépasseraient pas 500 euros. Pour info ils passeront dans les preamps XMAX du digimax d8. Je me suis déjà un peu renseigné, et j'ai mis commes options possibles les couples suivants: rode NT55, se electronics SE 4, 2x shure sm137... mais mon attention est fixée en ce moment sur les Oktava MK012 MSP6, pour deux raisons: le prix qui a l'air TRES intéressant chez thomann: 435 euros VS 550+ chez les autres vendeurs, et les différentes capsules fournies (hypercardio et omni) qui multiplient les usages possibles.

Maintenant, pour moi c'est pas un petit investissement alors je veux être sûr de mon achat... vos conseils?

merci!

Afficher le sujet de la discussion
401
Mantudel, bravo. C'est vraiment bien joué tout ça et s'écoute très agréablement (au casque en tout cas).
Je me range à l'avis de JM concernant le côté un tout petit peu simplificateur des timbres (reverb ? micros ? convertisseurs ?)
Et les chaises... Grincent furieusement. C'est fou ce que ce genre de petit détail peut nous sortir de la contemplation sonore, nous arracher à la poésie... Mais je sais que c'est la vie, la vraie vie.

Voilà en tout cas l'exemple type d'une belle prise de son : belle image de l'orchestre à cordes, poésie sonore, maîtrise des musiciens. Comme quoi, même avec des minidiscs, l'essentiel est le musicien, pour peu qu'on ne commette pas trop d'erreur basique de disposition des micros.

Superbe !

[ Dernière édition du message le 18/06/2012 à 15:31:16 ]

402
Citation :
J'ai aussi écouté le requiem d'Alex (sans jeu de mot :) ) et effectivement ces sifflantes font un peu outre tombe :8O: . Tu me dirais que tu as utilisé les MBHO que je te croirais. Par contre l'image stereo me parait bonne bien que trop distante.


Oh comment as-tu deviné? :bravo: et c'est vrai, le couple était peut-être un peu loin.
En attendant de redresser la barre avec ces DPA 2006 que je convoite sérieusement!

Pour revenir à la problématique du plaçement microphonique par rapport aux contraintes visuelles; lorsqu'on demande de ne pas encombrer visuellement et qu'on ne peut pas placer un couple au centre à hauteur suffisante, rien n'empêche d'opter pour une autre solution qu'un couple AB traditionnel: deux micros omnis aux extrémités et un cardio au centre (plus bas ne gêne pas, il sert ici juste d'appoint éventuel en cas de trou central), j'ai déjà usé de cette technique deux fois pour enregistrer et filmer une chorale, j'étais très satisfait à chaque fois. Après, il faut avoir les micros...
403
Je vois...
404
Je ne peux m'empêcher d'être dubitatif à la lecture de ton post... ironie? interrogation? révélation?
405
Citation :
Pour l'acoustique généreuse, je choisis bien souvent d'être en proximité et d'ajouter une reverbe... ( certains ingé son pro travaillent comme cela il me semble !! ).


Oui c'est le cas de Cécile Lenoir qui bosse beaucoup comme ça par exemple.

Pour les dpa2006 c'est un très bon rapport Q/P mais pour le prix au couple j'aurais envie de me faire prêter un couple de MicW n201 la prochaine qu'on a affaire à Michel Pierre (Areitec) pour de la location de micro. L'omni du 2006 me semble moins belle que celle du 4090 en revanche (je suis assez fan du 4090 en terme de timbre, il n'y a que son bruit propre qui me déplaise et ça reste plus que correcte, tout à fait exploitable en appoint en tout cas)
406
Tu dois vouloir parler du 4091? ils m'intéressaient bien aussi, jusqu'à ce que je constate que c'est un micro (trop) bruyant pour des applications pour orchestre...
407
Non je parle bien du 4090, la différence avec le 4091 est la sensibilité.
Concernant le bruit c'est tout relatif, comme je le disais c'est tout à fait satisfaisant en appoint, et en couple principal ça supporte des formations puissantes.
Le bruit est le gros avantage du 2006 par rapport au 4090 cela dit.
408
Citation de AlexJansen :
Je ne peux m'empêcher d'être dubitatif à la lecture de ton post... ironie? interrogation? révélation?

Ni l'un ni l'autre. En fait j'ai commencé un post plus long qui a ripé. Et comme j'étais sur l'iphone à l'opéra comique, et que l'appel retentissait, je me suis pressé... D'où ce post énigmatique.
En gros je voulais dire que je connaissais ce dispositif. Que j'ai eu l'occasion de participer à un concert d'ensemble avec cette implantation. Mais que le moins qu'on puisse dire, c'est que je n'ai pas du tout aimé le flou de la scène sonore.
Je voulais ajouter également qu'un micro, même bas, au centre, peut être aussi visible et gênant qu'une perche haute. Même au raz de l'estrade, il est souvent dans l'axe des spectateurs de premiers rangs, ce qui était exclu pour le concert dont je parlais.
Il y a plus simple, en fait que de se creuser la tête avec des dispositifs hasardeux. Plier bagage. Les organisateurs veulent un enregistrement mais sans pieds de micro, sans câbles ni micros ? Qu'ils aillent se faire voir.:bravo:
Je me suis trop souvent plié en 4 pour satisfaire tout le monde. (et tester des dispositifs par la même occasion, il faut bien l'avouer). A présent, je pense avoir une idée assez nette de ce qui marche ou pas avec mon matériel. Si je ne peux pas mettre les choses en oeuvre dans de bonnes conditions, ça ne m'intéresse pas.

[ Dernière édition du message le 19/06/2012 à 00:38:12 ]

409
Je me rappelle d'une colère aussi mémorable que rare dans mon cas. J'avais fait 200 km pour venir en catastrophe enregistrer un concert d'un grand festival. L'organisateur, que je connaissais bien, à vu rouge quand il m'a vu mettre mon pied au milieu de l'allée. J'ai vu encore plus rouge que lui et j'ai gagné et il a été très content de l'enregistrement.
Dans d'autres situations moins critiques niveau temps, j'ai fait le funambule pour aller pendre les micros. C'est plus élégant et peut donner de très bons résultats.
410
Le funambulisme, j'ai jamais tenté.
Et trop dangereux le plus souvent ? non ?
411
x
Hors sujet :
J'suis équipé d'un baudrier et de cordes, et les numéros d'équilibriste ont souvent eut leur succes !!

Les jam à la maison   -   mon site : piergynt.com
construction de mon HS dans une cave en pierre

412
:8O:
413
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Hors sujet :
A l'époque ou j'enregistrais du jazz dans une cave avec un ADAT et un couple de SM84, il fallait caler le pied de micro à l'envers au plafond !!! icon_facepalm.gif

Les jam à la maison   -   mon site : piergynt.com
construction de mon HS dans une cave en pierre

414
Carrément d'accord avec toi Kriktop! ceci dit je pense qu'il y en a quand même des solutions, ne serait-ce que la solutions des omnis écartés qui peut faire un bon job.

Je posterai dans les prochains jours un extrait video d'une chorale que j'ai enregistrée et filmée, j'avais justement cette problématique de ne pas encombrer la scène avec un pied au centre et ai opté pour la solution omni écartés + appoint cardio bas, tu me diras ce que tu en penses!
415
Salut amis sondiers!

J'ai eu la chance d'enregistrer une représentation de l'opéra Don Giovanni par l'opéra des landes, et je vous propose un extrait de l'ouverture:

https://sd-5.archive-host.com/membres/up/131949833442529268/DGIOextrait_ouverture.wav

L'orchestre était petit (14 musiciens) mais heureusement ça jouait bien.

Je n'ai pas utilisé le même matériel que d'habitude, je vous laisse spéculer! :bravo:

Mardi j'enregistre l'orchestre symphonique des landes, un extrait donc très bientôt!
416
Et bien ce sera niet pour l'orchestre symphonique des landes, le chef ayant refusé catégoriquement qu'il y aie un pied derrière lui, ça m'a quelque peu dépité et j'ai plié bagages. C'est très dommage car l'orchestre joue bien et la salle etait vraiment excellente (pole culturel de mt de marsan tout neuf), mais bon, on ne peut rien contre des tetes brulées!
417
Salut Alex.
Tu as bien fait. C'est une perte de temps et d'énergie, mais c'est la bonne décision.
C'est vrai que dès qu'on enregistre des musiciens pros, les contraintes légales peuvent être rédhibitoires. les musiciens peuvent parfaitement s'opposer à des prises de son (y compris si un seul musicien de l'orchestre se manifeste par la négative). Ils peuvent vouloir (et je les comprends) obtenir des garanties sur l'utilisation future des bandes. Et dans le meilleur des cas, exiger une feuille spedidam dûment signée et complétée.
Mais souvent, en discutant de la démarche très simplement, ça se passe bien et chacun y trouve son compte (sauf quelques fortes t^tes).
J'écouterai dès que possible ton extrait de DG.
418
Oui je ne regrette pas ma décision, malgré le fait que les conditions étaient vraiment excellentes, je pense que ç'aurait été ma meilleure prise d'orchestre... j'ai appris ensuite que le chef regrettait d'avoir été si inflexible, et il se mord les doigts de ne pas avoir cet enregistrement! au moins, ça lui servira pour la prochaine fois...
De toute façon je n'aurais rien pu faire d'autre, une solution envisageable aurait pu être les omnis écartés, mais là ils auraient été vraiment trop écartés, les capsules auraient été quasiment dans le dos des musiciens aux extrêmes gauche/droite..!

Merci Kriktop, je suis curieux d'avoir ton avis sur l'extrait.
419
Salut.
Mon Internet rame à mort, mais le peux que j'ai pu entendre me semble formidablement beau.
Bien sûr, on a un peu de scintillement sur les attaques des flûtes, qui semblent un peu systématiques, et dénotent une tendance ultra définie. Le grave frôle les limites de l'épaisseur par moments dans les tuttis. La proximité des instruments semble plus grande que ce que tu fais d'habitude et j'aime beaucoup entrer avec cette prise de son dans le grain et la matière. Donc, je trouve ça magnifique (hormis les deux petites réserves).
Franchement, je trouve ça large et beau. Je serais curieux d'entendre les voix se loger dans cette texture orchestrale. Pas facile de leur laisser la place non ?
Bravo !!!

[ Dernière édition du message le 19/07/2012 à 22:45:54 ]

420
De mon côté, voici un extrait enregistré avec mes Gefell M300 (cardio).
Il s'agit d'une petite formation de 7 jeunes et jolies Lettonnes. J'étais entrain d'installer mes micros pour un autre concert dans cette chapelle où elles faisaient leur raccord. Du coup, j'ai calibré mon placement et mes réglages sur leurs voix. On entend bien les bruits de Gaffer et de déplacement du pied de micro vers le milieu (je sais, c'est désagréable et ça rompt un peu la magie de ces voix formidables).
Je n'ai pas eu malheureusement la possibilité d'enregistrer leur concert. Les micros étaient destinés à une autre fonction : l'enregistrement témoin d'un ensemble avec qui je travaille.

Le fichier est en FLAC 24 bits non traité. Brut.
https://www.dropbox.com/s/7aogui1ht310yyc/Let.flac

[ Dernière édition du message le 19/07/2012 à 23:09:20 ]

421
Merci bien! En effet sur le tutti c'est un peu surchargé mais je crois que ça vient de la reverb que j'ai ajouté, pas forcément des mieux choisies. Je compte investir dans le plug in "spaces" d'eastwest, un panel de reverbs absolument magnifiques..!

Je reposterai un autre extrait avec une de ces reverb et avec des voix (pas évident en effet, surtout que j'avais de grosses contraintes de plaçement à cause des caméras et des sorties de scène).

Pour les micros, et bien ce sont mes nouveaux MBHO: MBP648 avec capsules omni KA 100 LK, et bien sûr le traditionnel disque jecklin dont j'ai du mal à me passer.

J'écouterai ton extrait demain!

422
Curieux d'entendre ça à la maison quand je rentrerai dans une grosse quinzaine. Parce que dans le coin perdu ou je suis, le réseau... Bof
Par contre ça m'intéresserai d'avoir un extrait brut.
423
ca marche, je reposte un extrait brut et un extrait avec une reverb de spaces (j'ai dl la version demo). Kriktop j'ai pas eu l'opportunité de charger ton extrait (je suis sur tel), ça attendra demain!
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Kriktop, ces chants sont très beaux... et l'accoustique, ici idéale, ne peut que magnifier ces voix enchanteresses!

Rien de particulier à dire au niveau de l'équilibre: ça me semble présent et naturel; le talent et la magie du lieu font le reste. La spatialisation m'a de prime abord semblée un peu extrême pour ce genre de formation (on a certaines voix completement excentrées à gauche ou droite), mais en fait je trouve que ça fait son effet, l'écoute au casque est très agréable et du coup, les voix se détachent très clairement entre elles. C'est du AB ?
425
Non du pur ortf en cardio