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vos conseils pour un couple de petites membranes

  • 1 769 réponses
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Sujet de la discussion vos conseils pour un couple de petites membranes


Bonsoir tout le monde,

J'envisage l'achat d'un couple de petites membranes pour diverses applications: overhead batterie, instruments d'orchestre (dans toute leur diversité), choeurs, piano... J'aimerais donc des micros de qualité, qui si possible ne dépasseraient pas 500 euros. Pour info ils passeront dans les preamps XMAX du digimax d8. Je me suis déjà un peu renseigné, et j'ai mis commes options possibles les couples suivants: rode NT55, se electronics SE 4, 2x shure sm137... mais mon attention est fixée en ce moment sur les Oktava MK012 MSP6, pour deux raisons: le prix qui a l'air TRES intéressant chez thomann: 435 euros VS 550+ chez les autres vendeurs, et les différentes capsules fournies (hypercardio et omni) qui multiplient les usages possibles.

Maintenant, pour moi c'est pas un petit investissement alors je veux être sûr de mon achat... vos conseils?

merci!

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831
Bien sûr que je ne suis pas professionnel. Mais j'arrive à peu près à entendre quand ça cloche (et même parfois à comprendre pourquoi !)
Ici, mes placements d'appoints n'étais pas judicieux. Trop proches de la mécanique. C'était surtout expérimental, et pas indispensable puisque mon but n'était alors que de comparer les couples cardios. Voilà le résultat du mixage :

https://dl.dropboxusercontent.com/u/42232537/comparo%20mics/Mix%20Cor%20Gefell.mp3

Les forces en présence :
Gefell pour l'ensemble
piano : line audio OM1
appoint cor : TLM 103

J'ai un peu abusé de la reverb (toujours pour explorer ces IR Bricasti.

Si je devais enregistrer une démo, je m'y prendrais autrement.

[ Dernière édition du message le 04/06/2013 à 16:57:47 ]

832
Eh ben ça avance vite ici ! :bravo:

Merci encore pour vos retours précédents, ça m'a bien aidé.
je vous envoie un extrait d'un autre morceau où la stéréo a été retravaillé par rapport à vos commentaires judicieux.

Pour les extraits de kriptop j'ai préféré les prises B donc a priori les Gefell si j'ai bien suivi mais le rapport qualité/prix des Oktavas est en effet très impressionnant !

Sinon dans la version mixée je trouve le piano un peu en retrait dès qu'il y a le cor. J'aime bien le son d'ensemble et le timbre du cor.

Voici l'autre extrait :
https://www.dropbox.com/s/ww23ns26an6faom/Salve%20Regina%20-%20extrait.wav
833
Elessar, c'est très beau.
Tu as très bien recentré toute la scène sonore. Félicitation car ça n'était pas évident. C'est, je pense le choix le plus intéressant.
Seul truc à mon avis, la voix est trop proéminente dans cet espace.
J'ai quelques clics curieux cependant au début (seconde 5 et 6, comme si tu ouvrais une piste d'ailleurs la stéréo change brusquement). (fausse manip sans doute). Au début, c'est un peu hors phase, mais suite aux clics, ça revient en phase. Donc un réglage qui cafouille quelque part.
Les timbres sont beaux, aucun problème. Reste que la voix pourrait être un peu moins plaquée dans l'image, car du coup, on entend que c'est de l'appoint mono. Je me souviens de ce que Jan (si tu nous lis) m'avait un jour dit à propos des appoints monos sur les chanteurs solistes : c'est comme un autocollant posé sur le nez de la Joconde ! J'adore cette métaphore !
Donc, depuis ce jour, lorsque j'appointe une voix soliste, j'essaye autant que possible de le faire en stéréo, avec un petit AB relativement serré, ou même de l'omni. C'est plus naturel, même si les compromis de phase sont plus compliqués...
Sinon, j'aime beaucoup la restitution des timbres et l'image stéréo. pour le coup, dans cette version, il ne manque pas grand chose pour retrouver un très beau naturel. D'ailleurs, je suis assez impressionné par le rendu vocal de cet appoint. C'est quoi comme micro déjà ?
834

sur l'extrait piano cor,  cela aurait été sympa d'avoir les micros qui ont le plus d'air sur le piano plutôt et un micro plus feutré dans les aigus sur le cor

le piano reste très en arrière par son manque d'aigus  ( après cela a peut-être été mixé ainsi )

écoutez-vous les uns les autres

835
Tu as raison. Ca n'est pas très représentatif de mon piano :
seul :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/42232537/M7%20B%20Scriab.wav

Couple Oktava sur le piano (si mes souvenirs sont bons).

en accompagnement de chant (démo pour une copine soprano) :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/42232537/comparo%20mics/D3.mp3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/42232537/comparo%20mics/Agathe%20M3.mp3

Ici, la voix est prise par le couple de Gefell et le piano appointé avec les oktavas. Tout cardio.
C'est un très beau piano mais je peine souvent à lui rendre justice...

Quelques mots sur mon piano :
Ca a été un vrai coup de foudre lorsque je l'ai essayé. Un immense plaisir pour travailler, explorer les sonorités. Et comme partenaire d'accompagnement, sa palette de couleur est telle qu'on ne s'en lasse jamais. En fait, j'en suis... Amoureux ! (je l'ai depuis juin).
Il a ses défauts et quelques frais pourraient être engagés pour changer d'ici quelques années les marteaux. Il a une petite fissure sur la table d'harmonie qui n'impacte pas le son, heureusement.
Pour un piano qui a vécu, c'est encore un bijou : vernis quasi parfait, clavier en ivoire d'une seule pièce par touche, et cette noblesse de ton qui fait l'admiration des pianistes accompagnateurs qui passent par ici.
Il tient bien l'accord.

[ Dernière édition du message le 05/06/2013 à 11:49:10 ]

836
Merci de ton retour Kriptop !

Effectivement il y a un problème bizarre sur l'extrait mais qui vient de mon export...
Pour le reste je suis bien d'accord pour l'appoint voix et c'est un vrai casse-tête car la chanteuse préfère vraiment entendre ça voix plus près mais ça ruine un peu toute la polyphonie.
Du coup le dosage est vraiment compliqué.
L'idée de l'appoint stéréo est vraiment intéressante !
L'appoint vocal c'est un Rode NT2000, que j'avais pris pour ses possibilités de positionnement intermédiaire, entre le cardio et l'omni. Du coup j'avais pu le doser comme je voulais.
Mais il semblerait que je l'ai mis encore trop près avec cet effet de proximité dès que je le monte.
837

très beau piano en effet et c'est sa particularité, d'être moelleux et chaud

il n'est pas trop brillant et accompagne à merveille les voix, ça fait de très belles démos !!!

le cor ça doit être chaud à enregistrer, il y a une dynamique énorme et l'instrument prend tout le spectre sonore

en variété ils utilisent des micros à ruban ou des dynamiques sur ce genre d'instrument

 

écoutez-vous les uns les autres

838
Citation :
le cor ça doit être chaud à enregistrer, il y a une dynamique énorme et l'instrument prend tout le spectre sonore

Non. Je pense que c'est jouable également avec les couples d'oktavas ou de Gefell, sans problème.
Disons qu'on peut ensuite éventuellement corriger un peu à l'EQ.
De plus, pour les besoins du test, je n'ai pas aussi bien aligné les appoints. Ca demande du temps tout pour trouver l'ambiance, la bonne distance, la bonne reverb, un peu de compression...

[ Dernière édition du message le 05/06/2013 à 13:58:27 ]

839
Citation de Elessar :
Merci de ton retour Kriptop !

car la chanteuse préfère vraiment entendre ça voix plus près mais ça ruine un peu toute la polyphonie.
Du coup le dosage est vraiment compliqué.
L'idée de l'appoint stéréo est vraiment intéressante !
L'appoint vocal c'est un Rode NT2000, que j'avais pris pour ses possibilités de positionnement intermédiaire, entre le cardio et l'omni. Du coup j'avais pu le doser comme je voulais.
Mais il semblerait que je l'ai mis encore trop près avec cet effet de proximité dès que je le monte.


S'il s'agit d'une démo qui lui est consacrée pourquoi pas, encore qu'une voix mono dans ce genre de mix, ça sonne comme... ce fameux "sparadrap sur le nez de la Joconde" (encore merci Jan pour cette analogie que je ne me lasse pas de reprendre à l'envie).
Il suffit peut-être de la baisser de 2 ou 3 db pas plus ? Elle ne s'en rendra même pas compte sans doute...
Et comme à cette distance on entend un peu ses défauts vocaux, ça serait aussi lui rendre service !

Voilà un truc enregistré avec des appoints stéréo sur les solistes. Je m'en suis servi également pour recentrer les voix qui sont trop latéralisées en ORTF.
Là encore, couple principal Gefell et appoints Oktava (et OM1 sur le choeur, mais c'est une autre histoire).

https://dl.dropboxusercontent.com/u/42232537/comparo%20mics/CPE%20Soprano.mp3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/42232537/comparo%20mics/CPE%20mezzo.mp3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/42232537/comparo%20mics/CPE%20Baryton.mp3


840
Bon. En attendant d'avoir quelque chose de nouveau à dire ou à lire sur les petites membranes, je teste mes grosses qui viennent d'arriver ! :-D

https://dl.dropboxusercontent.com/u/42232537/comparo%20mics/Piano%20MK101.mp3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/42232537/comparo%20mics/Piano%20MK102.mp3

[ Dernière édition du message le 05/06/2013 à 21:03:00 ]