Les conneries on stage
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Chouby
Une par exemple : tonton chouboudou monte sur scene et commence a souffler dans le bignou....bizard, on dirait qui sors rien... discretement je sors de la scene et change les piles de mon HF. Je me rends compte alors que j avais pas mis en route mon emeteur... Quel con qd j y repense
christian_r
Christian
Chap's
Le moment du concert approche à grand pas, la faible musique d'ambiance s’arrête, la bière coule à flot
Les zikos montent sur scène jouent trois notes et HIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII PAF CRAC BANG (larsen suivis de craquement énorme dans la sono puis plus de son). J'étais vraiment comme ca sur la table
Les trois chansons suivante, le son étaient bien, pas ouf, mais bien (un peu plus de guitares sur la reprise de Jimi Hendrix n'auraient pas été un mal mais bon passons). La violoniste revient et elle ne revient pas seule
On migre devant la scène tandis que le groupe essaye tant bien que mal de jouer et mettre l'ambiance en faisant deux titres avec un violon qui arrive dans la façade pour repartir aussi tôt dès qu'un gros larsen arrive. Je confirme donc à ma copine que le gros soucis vient du violon. Ou plus exactement du retour qui pointe droit sur le micro de la violoniste
et j'ai eu une très très grosse envie d'aller tourner ce retour. Le chanteur s'excuse pour la qualité du son et annonce une pause de 5min pour régler le problème. On décide de se rapprocher de la scène pour que je puisse voir le matos des zikos (effets et instru) et là j'entends un techos demander à la violoniste "Est-ce que ca te dérange si je tourne ton retour moins vers toi ? Je crois que le problème vient de là." Avec mon léger (Après ça on est parti et sur le chemin j'essayais de comprendre comment un ingé son, un technicien et quand même un peu les zikos n'ont pas été foutu de tourner une connerie de retour dès la deuxième chanson et sans faire de pause vu comme c'était gros comme une maison. Un gros coup de pied dans le retour pour le faire pointé ailleurs et c'était réglé. Je me suis ensuite posé une question : durant la balance, elle était où la violoniste ?? Je n'aurais jamais la réponse à cette question mais soit elle n'a fait qu'un line check (voir pas du tout) soit elle a balancé ailleurs que devant le retour sinon le problème aurait déjà eu lieu en balance. J'étais quand même un peu triste pour ce groupe qui devait être heureux de se produire devant pas mal de monde et qui s'est retrouver avec un son totalement pourri.
Cette heure de concert risque de rester un moment dans ma tête.
«Joue chaque note comme si c’était la dernière que tu devais jouer» Flea
[ Dernière édition du message le 19/08/2019 à 15:38:44 ]
Nick Zefish
Hit !
Cette heure de concert risque de rester un moment dans ma tête.
Et les HIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII .. aussi !(© Fernandel)
(ED/ cross-posts).
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 19/08/2019 à 16:04:43 ]
Push-Pull
Et les HIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII .. aussi !
sonicsnap
Mr. Pool
Oui, sonoriser un instrument acoustique jouant avec un groupe de rock, c'est un métier. Du moins, ça s'apprend.. Pauvre violoniste.
Oui, enfin, quand on veut jouer d’un instrument acoustique avec un groupe amplifié, on peut aussi apprendre les rudiments de la sonorisation... d’après le récit, le tech semble responsable du problème, mais la violoniste aurait pu/dû réagir aussi.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
Push-Pull
Et en amont.
Quand on se pointe pour faire du rock celtique avec deux tours Marshall et un flûtiste, on essaie un peu d'anticiper ce genre de soucis en évitant de penser "le sondier se démerdera"...
JohnnyG
Hit !
Hello Push !
Bah parfois il n'en faut pas davantage.
Il suffit que la donzelle débarque de Paris en n'ayant jamais pratiqué rien d'autre que des salles de conservatoire ou sa chambre, et on va droit dans le mur.
Elle, elle vient juste panouiller en vacances pour cousin-Robert ou copain-François, on lui aura juste dit : "t'inquiète, y'aura un ingénieur-du-son".
Ajoutons (ou : retirons) encore à ça que si 2-3 bourrins bien hardo's veulent se la jouer face à leur "ingé" parfaitement aux fraises, on a alors le tiercé gagnant, dans l'ordre comme dans le désordre
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 19/08/2019 à 20:34:39 ]
sonicsnap
Oui, enfin, quand on veut jouer d’un instrument acoustique avec un groupe amplifié, on peut aussi apprendre les rudiments de la sonorisation... d’après le récit, le tech semble responsable du problème, mais la violoniste aurait pu/dû réagir aussi.
Si elle était permanente dans le groupe, on pourrait dire ça, mais là visiblement c'est une invitée occasionnelle et elle n'a sans doute aucune expérience de cette situation..
[ Dernière édition du message le 19/08/2019 à 21:20:04 ]
Anonyme
Will Zégal
Bon, sonoriser des instruments acoustiques peu puissants au milieu de trucs puissants, c'est pas simple, mais c'est pas la mort non plus et je ne classerais pas le violon dans les "instruments acoustiques peu puissants".
Maintenant, nous, on a beau avoir un setup éprouvé, ça n'a pas empêché l'autre jour en line check d'avoir un début de départ de larsen dans le grave, visiblement dû au micro du bourdon du biniou passé dans un octaver. ça s'est vite réglé, mais on ne l'avait jamais eu auparavant et c'était visiblement lié aux conditions acoustiques du jour.
Alors sur une date unique avec éventuellement un ingé son de seconde zone et peut-être pas le micro adéquat...
chacal549
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
Nick Zefish
à savoir une bombarde et un biniou, et là de t'tes façons c'est à la sono à s'aligner sur le volume décibélistique de la paireune bombarde et un biniou
- Tu peux baisser un poil la bombarde dans le mix ?
- non, je ne peux pas.
Chap's
Les zikos n'avaient pas l'air d'être des abrutis têtes de mules et la violoniste était clairement une invitée occasionnelle mais semblait avoir un peu de métier tout de même mais effectivement peut-être pas en condition groupe rock.
Et samedi j'avais concert avec mon groupe, déception, aucune COS...
«Joue chaque note comme si c’était la dernière que tu devais jouer» Flea
Will Zégal
L'incompétence ou l'inexpérience des musiciens peut d'ailleurs compter beaucoup. (je dis "incompétence" sans mépris : ça s’acquiert et tout le monde ne l'a pas encore acquis). Aux début de mon groupe, une partie des musiciens, qui avaient une grosse expérience de scène (tournées dans le monde entier, Stade de France, Bercy, etc), l'avaient dans un cadre totalement différent d'une petite formation comme la notre. Ils avaient l'habitude de se caler sur leur pupitre et leur chef lequel se calait sur le chef d'orchestre et les retours avaient un rôle secondaire.
Dans mon groupe, les retours sont essentiels. Eh bien sur les premières dates, les mecs étaient juste incapables d'exprimer au sondier ce dont ils avaient besoin, eux-même ayant du mal à le savoir.
Au fil des dates, ça s'est arrangé. Le temps de balances est passé d'une heure à une vingtaine de minutes, voire souvent une grosse dizaine de minutes quand les conditions étaient bonnes (bons retour, bonne acoustique).
Un des principaux problème qu'on rencontre quand c'est pas notre ingé son qui fait les retours est que les mecs mettent le volume trop bas, n'osent pas le monter. L'inverse d'une tendance qui existait dans le passé et c'est tant mieux.
Sauf que comme l'a rappelé DaRinze, il y a des instruments puissants et que si les retours n'ont pas d'entrée un volume assez conséquent, ça ne marche pas.
Petite anecdote : en écoutant les enregistrements de notre dernière résidence, le biniouer a dit "putain les gars, le passe-pied, il défonce maintenant *
- il était temps que tu t'en aperçoive !
- ah mais j'entends jamais tout ça, moi. Même quand on bosse au casque."
* c'est un morceau qu'on a créé en tournée, avec juste une petite enceinte bluetooth, une sorte de défi pour faire plaisir à un danseur qui nous accompagnait. Au début, il était bien, sans doute grâce à la légèreté avec laquelle on l'abordait dans le contexte de la tournée en mode "c'est pas vraiment fini, mais OSEF, on s'amuse". Puis on a perdu le truc et c'était un morceau cool, mais toujours un peu cahin-caha, un peu faiblard, pas forcément assumé. En rebossant beaucoup dessus, on a finalement réussi à l'aboutir. C'est peut-être le prochain enregistrement (voire clip) qu'on sortira.
Fossoyeur Jhonson
C'est "aussi" pour ça que beaucoup de violonistes utilisent des capteurs piezzo. Le son du piezzo est merdique ? Bah toujours moins qu'un énorme larsen. Mais peut-être que le groupe (et le sondier...) était trop débutant pour s'inquiéter de prise de son.
Je joue moi même dans un groupe qui détourne des instruments acoustiques pour jouer du rock ou du moins qui joue souvent à fort volume:
-Le mandoliniste a fait installé un micro de guitare électrique et joue sur ampli de gratte ( je lui fait d’ailleurs bénéficier gracieusement d’une formation continue depuis 6 ans pour lui apprendre à régler ses effets)
-L’accordeonniste a des super micros, un son énorme et très peu de larsen ( assez rares pour qu’elle ne s’appercoive Jamais que c’est elle ).Mais cela dit elle m’arrache les tympans en général avant même d’etre raccordée à la sono.
-[ pas sponsorisé] J’utilise un micro prévu initialement pour violon (akg c411) sur ma contrebasse et je fais une 60aine de concerts par ans avec... c’est pas un piézo mais un cardioide qui se colle à la table, faisant environ 2,5cm de long.il sonne naturel j’ai jamais de larsen avec, ou si peu et pourtant il m’arrive de jouer sans balancer ou via un rapide Line Check.
Après il y a les impondérables: j’ai longtemps joué avec un retour faible et dans un angle précis,
On a la chance d’avoir un sonorisateur qui connait nos problématiques car oui ça exige d’etre soit accompagné pour faire du rock avec des instrus acoustiques , soit d’etre suffisamment calé en son. Nous ça nous sauve cette oreille extérieure qui nous suis tout le temps.
Je me suis longtemps demandé si c’etait pas absurde

tu joue sur une contrebassse, un instrument qui bénéficie de quelques centaines d’annees d’ingenierie , de lutherie, d’ameliorations pour sortir le maximum de volume sonore d’un truc en bois à la tessiture grave, qui pour ce faire doit être très volumineux, et donc transporté dans des conditions aussi contraignantes que paranoïaques, a l’heur du Ukulele Bass ou du Irig, et tu te retrouve sur scène avec des câbles partout, qui sortent de son corps via des capteurs qui envoient le signal dans une tête d’ampi Puis une enceinte, Un DI, puis une console qui envoi ça dans un ampli ( je saute la chaîne des racks d’EQ limiter etc
) qui envoi ça dans des haut parleurs qui enfin auront , si tout c’est bien passé , la tache de vous faire entendre le résultat.Dans le groupe il y a que moi que ça choque.
"When someone says, “We’re going to play funky,” about 99% of the time it isn’t funky. I call it the “f word” now."
Bobby Vega
[ Dernière édition du message le 20/08/2019 à 15:48:26 ]
Djardin
https://bodovosshenrich.com/
Je ne sais plus ce qu'il met comme cellule, mais il construit l'instrument pour que ça sonne bien sonorisé, pas en cache-misère avec juste un piezo monté sur un classique.
Pour les larsens, on a fait des tests en bouchant les ouïes, ça fait bien le taf sur les violons, mais pas top au violoncelle.
Par contre, généralement il n'y a qu'une fréquence à couper, donc un bon filtre et ça passe.
Après, 2-3 trucs :
- couper le son quand on ne joue pas pendant tout un morceau,
- avoir le réflexe d'empêcher les cordes et la table de vibrer quand on ne joue pas si on ne coupe pas le son,
- garder toujours une pédale de volume ou un moyen de couper/baisser depuis la scène (surtout si pas de sondier !)
- pouvoir gérer soit même son retour *
- baisser le son sur scène (moins de volume, c'est bénéfique pour tout le monde !)
- ne pas jouer assis du violoncelle assis sur un ampli **
- faire des compromis : il vaut mieux un son moins bon, mais écoutable, qu'un son merveilleux, mais qui part en larsen en 3 minutes. surtout dans les retours.
* en violoncelle, on a besoin de retour : il faut s'entendre, c'est fretless, pas comme une guitare où même si c'est moins facile, on peut jouer juste en voyant les cases.
Et je sais que si je n'ai pas assez de retour, je ne m'entend pas et c'est faux, et si j'en ai trop j'ai l'impression d'être au dessus de tout le monde, donc je joue moins fort pour compenser, donc ça devient faux (parce qu'il faut jouer en assumant pour être juste et beau !)
Et comme c'est compliqué et qu'on n'a pas de sondier dédié, je préfère pouvoir monter/baisser mon volume de scène si je veux, sans que ça impacte la façade.
** ça peut paraître la base, mais quand on manque de place, qu'on n'a pas forcément trop de matos ça peut être tenter de jouer assis sur l'ampli, mais le haut-parleur juste devant la caisse, c'est une horreur !
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
Will Zégal
Djardin
Petite astuce au violoncelle en groupe : si vraiment on n'entend rien, on peut coller sa tête sur celle de l'instrument.
ça ne décale pas beaucoup la position de jeu habituel et ça permet de percevoir les vibrations et d'entendre la note.
C'est pas ouf, mais ça peut sauver dans des conditions pourries.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
Anonyme
Anonyme
ça serait classe d'avoir une oreillette analogique
Will Zégal
Djardin
ça serait tellement classe !
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
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