Les conneries on stage
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oui, pareil c'est loin d'être une majorité, heureusement, et les mauvais orgas se font vite griller. on en a eu un autre en mai comme ça qui voulait lui aussi qu'on assure notre presta + fourniture sono en plein air et qu'on s'occupe du petit jeune qui faisait la première partie. mais en plus de ça, lui s'est permis de discuter nos tarifs et de nous proposer ... 300 balles
On l'a poliment envoyé paître, et il s'en mordra les doigts, car il a voulu profiter de notre (petite) notoriété dans le milieu en laissant notre nom sur son event, résultat certains sont venus et repartis aussi sec
et les artistes qui nous ont "remplacés" n'ont pas été à la hauteur de la demande
on fait toujours preuve d'un minimum de conciliation avec notamment les gens de bonne foi qui manquent d'expérience avec les concerts. Mais on a quand même nos limites. La belle COS que j'ai raconté, s'il n'y avait pas eu la famille, on les aurait envoyé paître très vite ^^
Comme quoi même les gens sympa peuvent faire des bourdes.
Je sais pas comment je réagirais là. Mais le gars prendrait clairement le risque de finir ligoté dans le fond de son bar !
=> On va y venir !
J'ai stupidement laissé en jachère le topic des trucs et astuces de scène où il reste pourtant tout à dire.
Et, comme évoqué déjà, en appellerai aux bons soins de Will Zégal au chapitre de la façon dont il convient de blinder un contrat. Hors-catégorie dans le domaine, je le remercie d'avance de vouloir bien nous préparer un schéma qui y serait diffusable dans les semaines venant.
Bah... dans les semaines venant, disais-je...
Mais ce n'est pas grave.
On a laaaaargement le temps de voir venir même si ton concours était d'emblée précieux -et chamboule accessoirement un peu mes plans; wouaf !
Y'a les Plans de scène à voir, les plans-lumière, les astuces d'Interviews à gérer, les trucs genre : "Y'a plus de son : bah qu'est-ce que je fais pour amuser la galerie ?" et tout un foutras de bazar à évoquer prochainement dans nos lignes.
Le tout consistant d'abord à y mettre de l'ordre, depuis le temps que je n'y ai moi-même plus posé le moindre orteil.
Cela écrit, bon courage à toi, Will.
=> Mais on pourra compter sur toi ou je me débrouille autrement ?
De ce que j'ai compris, Hit te demandait des conseils et ton expérience, pas de rédiger l'article.
Par exemple simplement lui filer une photocop de tes contrats actuels est déjà une bonne base de départ
m'enfin jme mêle de ce qui me regarde pas :D
...chacal549
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sonicsnap
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Will Zégal
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chacal549
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kosmix
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AF, je suis ton père
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Tu as fait preuve de beaucoup de patience Chacal, et tu as été plus que conciliant là où d'autres auraient bien pété les plombs.
Comme dit une de mes collègues "dieu te le rendra au centuple"
Comme dit une de mes collègues "dieu te le rendra au centuple"
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 09/08/2023 à 19:55:06 ]
sonicsnap
90027
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Anonyme
chacal549
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Citation de sonicsnap :
Malheureusement, quand on est conciliant, ceux d'en face, s'ils on l'esprit mal tourné, peuvent prendre ça pour de la faiblesse et se dire qu'il n'y a qu'à en profiter. Enfin gardons nous toutefois de jeter l'opprobre sur tous les organisateurs. Comme je l'ai déjà dit, dans toute ma carrière je ne suis tombé qu'une seule fois sur une organisation de cet acabit et ça n'était pas en France.
oui, pareil c'est loin d'être une majorité, heureusement, et les mauvais orgas se font vite griller. on en a eu un autre en mai comme ça qui voulait lui aussi qu'on assure notre presta + fourniture sono en plein air et qu'on s'occupe du petit jeune qui faisait la première partie. mais en plus de ça, lui s'est permis de discuter nos tarifs et de nous proposer ... 300 balles
On l'a poliment envoyé paître, et il s'en mordra les doigts, car il a voulu profiter de notre (petite) notoriété dans le milieu en laissant notre nom sur son event, résultat certains sont venus et repartis aussi sec
et les artistes qui nous ont "remplacés" n'ont pas été à la hauteur de la demande Citation :
D'où l'intérêt de poser les choses par écrit et s'y tenir.
Au delà, soit la facture grimpe, ou le truc s'arrête et le matos rangé.
Il faut être ferme, ce n'est pas toujours évident mais ça préserve.
on fait toujours preuve d'un minimum de conciliation avec notamment les gens de bonne foi qui manquent d'expérience avec les concerts. Mais on a quand même nos limites. La belle COS que j'ai raconté, s'il n'y avait pas eu la famille, on les aurait envoyé paître très vite ^^
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
sonicsnap
90027
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Will Zégal
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Will Zégal
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Pareil, j'ai toujours été assez conciliant. Mais avec en arrière plan un contrat précis. Si on sort des limites du contrat, c'est notre choix, mais rien de nous y oblige.
Surtout, je trouve qu'on sent assez vite les gens qui ne connaissent pas et le gens qui cherchent à abuser. L'un n'empêchant pas l'autre d'ailleurs. Mais celui qui cherche à abuser, généralement, ça se voit assez vite.
Le plus emmerdant, c'est quand l'abus se découvre sur place. T'as communiqué sur le concert, bloqué la date, chargé le matos, parfois même déchargé et là, tu ten rends compte qu'on te prend pour un jambon.
Là aussi le contrat est une sauvegarde : en rappelant à l'impétrant les clauses de celui-ci et le fait qu'il l'a signé, ben ça calme vite. Mais l'ambiance peut être un peu pourrie dès le debut. C'est chiant.
Ceci dit, j'ai aussi vu des cas où on était mal accueillis et où le responsable de l'orga venait s'excuser à la fin de s'être mal comporté parce qu'il avait tel ou tel souci ou telle tuile qui venait de lui tomber sur le rable.
Après, comme d'autres l'ont rappelé, tout ça ce sont des cas exceptionnels.
Par exemple, quand je jouais dans les rades, on avait mis dans le contrat une clause sur la durée du spectacle disant que tout prolongement à la demande de l'organisateur serait facturé tant la demi-heure.
On avait mis cette clause à cause d'un truc arrivé à des potes qui faisaient de la reprise pop-rock : au milieu d'une tournée bien chargée, ils se retrouvent à jouer une veille de jour ferié (où les bars n'ont pas d'heure de fermeture ou alors très tardive) dans un lieu avec un public pas hyper nombreux. Ils démarrent à l'heure prévue et font leurs 3 bons sets de 45-50 mn. Vers la fin du dernier set arrive toute une bande de zozos bien éméchés du genre à sortir d'un repas d'association ou de sport. Des gens partis pour commander tournée sur tournée à un bon rythme.
Les copains terminent leur set. Protestation des nouveaux arrivants chauds bouilllants. Les copains font deux rappels et là, le patron, désireux de garder au maximum les vaches à lait qui viennent de débarquer leur dit
"il faut que vous continuiez à jouer.
- euh, on est morts. On joue depuis 3 heures, on est en pleine tournée...
- ranafout. Si vous ne continuez pas, je ne vous paye pas".
C'est pour se protéger de ça qu'on a mis cette clause qui n'a - de mémoire - finalement jamais servi alors qu'on a plusieurs fois rencontré des situations similaires. Peut-être parce que les gens tentés d'abuser ayant lu le contrat avaient cette clause en tête, mais ça m'étonnerait. Et puis la plupart du temps, on était contents de prolonger un peu avec un public chaud bouillant. Mais des fois, c'est le contraire : t'as passé la soirée à installer une ambiance sympa et complice avec le public et t'as une bande de zozos qui débarque en beuglant "jouez nous un Johnny", ça casse un peu les pattes.
Désolé pour le tl;dr
Surtout, je trouve qu'on sent assez vite les gens qui ne connaissent pas et le gens qui cherchent à abuser. L'un n'empêchant pas l'autre d'ailleurs. Mais celui qui cherche à abuser, généralement, ça se voit assez vite.
Le plus emmerdant, c'est quand l'abus se découvre sur place. T'as communiqué sur le concert, bloqué la date, chargé le matos, parfois même déchargé et là, tu ten rends compte qu'on te prend pour un jambon.
Là aussi le contrat est une sauvegarde : en rappelant à l'impétrant les clauses de celui-ci et le fait qu'il l'a signé, ben ça calme vite. Mais l'ambiance peut être un peu pourrie dès le debut. C'est chiant.
Ceci dit, j'ai aussi vu des cas où on était mal accueillis et où le responsable de l'orga venait s'excuser à la fin de s'être mal comporté parce qu'il avait tel ou tel souci ou telle tuile qui venait de lui tomber sur le rable.
Après, comme d'autres l'ont rappelé, tout ça ce sont des cas exceptionnels.
Par exemple, quand je jouais dans les rades, on avait mis dans le contrat une clause sur la durée du spectacle disant que tout prolongement à la demande de l'organisateur serait facturé tant la demi-heure.
On avait mis cette clause à cause d'un truc arrivé à des potes qui faisaient de la reprise pop-rock : au milieu d'une tournée bien chargée, ils se retrouvent à jouer une veille de jour ferié (où les bars n'ont pas d'heure de fermeture ou alors très tardive) dans un lieu avec un public pas hyper nombreux. Ils démarrent à l'heure prévue et font leurs 3 bons sets de 45-50 mn. Vers la fin du dernier set arrive toute une bande de zozos bien éméchés du genre à sortir d'un repas d'association ou de sport. Des gens partis pour commander tournée sur tournée à un bon rythme.
Les copains terminent leur set. Protestation des nouveaux arrivants chauds bouilllants. Les copains font deux rappels et là, le patron, désireux de garder au maximum les vaches à lait qui viennent de débarquer leur dit
"il faut que vous continuiez à jouer.
- euh, on est morts. On joue depuis 3 heures, on est en pleine tournée...
- ranafout. Si vous ne continuez pas, je ne vous paye pas".
C'est pour se protéger de ça qu'on a mis cette clause qui n'a - de mémoire - finalement jamais servi alors qu'on a plusieurs fois rencontré des situations similaires. Peut-être parce que les gens tentés d'abuser ayant lu le contrat avaient cette clause en tête, mais ça m'étonnerait. Et puis la plupart du temps, on était contents de prolonger un peu avec un public chaud bouillant. Mais des fois, c'est le contraire : t'as passé la soirée à installer une ambiance sympa et complice avec le public et t'as une bande de zozos qui débarque en beuglant "jouez nous un Johnny", ça casse un peu les pattes.
Désolé pour le tl;dr
141studio
1685
AFicionado·a
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Toute petite COS d'orga du mois dernier :
Je fais la régie son et lumière d'un duo dans une salle.
C'est cool parce que c'est climatisé, j'ai accès à la salle dès le matin donc je peux faire le matos tranquillement.
Je fais donc un truc aux petits oignons, le soir venu, la salle est pleine, le concert se passe super bien.
On démonte tranquillement le matos avec les zikos, l'orga adorable qui nous avait déjà nourris avant le show nous invite à reprendre une part de gateau.
Tout ça est bon enfant.
Après l'intermède gateau, les zikos sont partis et je fini de démonter le reste de la sono.
Il est 23h50...
Et là un mec de l'orga vient me dire :
" Tu en as encore pour lontemps ? Parce qu'à minuit y'a une alarme automatique sur laquelle on n'a pas la main ! "
Tu pouvais pas le dire avant au lieu de me filer du tiramisu ?!?
J'ai vite jeté tout le matos en vrac sur le parvis de la salle pour finir de plier et charger
Je fais la régie son et lumière d'un duo dans une salle.
C'est cool parce que c'est climatisé, j'ai accès à la salle dès le matin donc je peux faire le matos tranquillement.
Je fais donc un truc aux petits oignons, le soir venu, la salle est pleine, le concert se passe super bien.
On démonte tranquillement le matos avec les zikos, l'orga adorable qui nous avait déjà nourris avant le show nous invite à reprendre une part de gateau.
Tout ça est bon enfant.
Après l'intermède gateau, les zikos sont partis et je fini de démonter le reste de la sono.
Il est 23h50...
Et là un mec de l'orga vient me dire :
" Tu en as encore pour lontemps ? Parce qu'à minuit y'a une alarme automatique sur laquelle on n'a pas la main ! "
Tu pouvais pas le dire avant au lieu de me filer du tiramisu ?!?
J'ai vite jeté tout le matos en vrac sur le parvis de la salle pour finir de plier et charger
A. Design Service - Création de matériel audio
Alice in wonderland - Duo acoustique
[ Dernière édition du message le 10/08/2023 à 11:52:48 ]
Will Zégal
77899
Will Zégal
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Comme quoi même les gens sympa peuvent faire des bourdes.
sonicsnap
90027
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Push-Pull
21380
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Citation :
ranafout. Si vous ne continuez pas, je ne vous paye pas
Je sais pas comment je réagirais là. Mais le gars prendrait clairement le risque de finir ligoté dans le fond de son bar !
Will Zégal
77899
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
J'avoue que je ne me souviens plus de comment ils ont réglé l'affaire, mais le groupe était composé d'un chanteur gentil comme tout et vrai Pierrot lunaire, d'un guitariste adorable... tant que tu ne prenais pas ses pompes pour un paillasson, d'un bassiste tout aussi adorable, mais très affûté sur les questions de business et d'un batteur absolument totalement sympa et doux, mais du genre qu'il faut éviter de pousser du côté obscur de la force et avec une plus une carrure de bûcheron canadien.
Je pense donc que ça s'est réglé très vite.
Mais ce sont des situations très désagréables à vivre.
Ce sont hélas des situations vécues assez couramment par un paquet de travailleurs (restauration, bâtiment, agriculture...). En matière de respect du droit du travail et des contrats, les musiciens ne sont pas forcément les plus mal lotis. Ce qui n'excuse rien évidemment.
Je pense donc que ça s'est réglé très vite.
Mais ce sont des situations très désagréables à vivre.
Ce sont hélas des situations vécues assez couramment par un paquet de travailleurs (restauration, bâtiment, agriculture...). En matière de respect du droit du travail et des contrats, les musiciens ne sont pas forcément les plus mal lotis. Ce qui n'excuse rien évidemment.
christian_r
2212
AFicionado·a
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kosmix
51842
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
141studio
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Hit !
24775
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation de christian_r :
Vous pourriez faire un topic spécial "comment faire un contrat de prestation musicale sans rien oublier" en indiquant toutes ces astuces et retours d'expérience
(...)
Un bon contrat clair et complet semble éviter pas mal de galères ensuite.
=> On va y venir !
J'ai stupidement laissé en jachère le topic des trucs et astuces de scène où il reste pourtant tout à dire.
Et, comme évoqué déjà, en appellerai aux bons soins de Will Zégal au chapitre de la façon dont il convient de blinder un contrat. Hors-catégorie dans le domaine, je le remercie d'avance de vouloir bien nous préparer un schéma qui y serait diffusable dans les semaines venant.
Hors sujet :
Pour mémoire : ledit topic donne résumés exhaustifs concernant les points les + importants (avec liens directs vers les posts concernés, pour en faciliter la lecture).
Mais pour l'heure et en cas de lecture "rapide", n'ouvrez pas les spoilers. Il sont d'ailleurs placés sous "spoiler" pour cette raison. Pas de panique : un résumé régulier de tous les points cruciaux sera opéré au fur et à mesure. Ils rappelleront chaque sujet d'importance précédemment évoqué.
Le premier résumé s'intitule : "CAPTER L'ATTENTION". Mais ouvrez le spoiler !
Il sera suivi, dans cet exemple, de livrer une "feuille de route" régulièrement mise à jour, consultable en tout instant. De nombreuses surprises ou anecdotes l'émailleront encore, mais toujours en strict rapport avec le sujet des "trucs et astuces de scène".
Aussi, même si le topic peut donner lieu à digressions, je vous remercie d'avance de ne le nourrir qu'avec des posts directement visés par son intitulé.
Puisque tout le reste sera bien mieux traité ici, sur les "COS".
Biz
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 11/08/2023 à 14:58:03 ]
Will Zégal
77899
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Hit !
24775
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Bah... dans les semaines venant, disais-je...
Mais ce n'est pas grave.
On a laaaaargement le temps de voir venir même si ton concours était d'emblée précieux -et chamboule accessoirement un peu mes plans; wouaf !
Y'a les Plans de scène à voir, les plans-lumière, les astuces d'Interviews à gérer, les trucs genre : "Y'a plus de son : bah qu'est-ce que je fais pour amuser la galerie ?" et tout un foutras de bazar à évoquer prochainement dans nos lignes.
Le tout consistant d'abord à y mettre de l'ordre, depuis le temps que je n'y ai moi-même plus posé le moindre orteil.
Cela écrit, bon courage à toi, Will.
=> Mais on pourra compter sur toi ou je me débrouille autrement ?
darinze
7434
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Citation de Will Zégal :
Désolé, je comprends bien votre demande, mais c'est du boulot. On parle de la rédaction d'un article, là
De ce que j'ai compris, Hit te demandait des conseils et ton expérience, pas de rédiger l'article.
Par exemple simplement lui filer une photocop de tes contrats actuels est déjà une bonne base de départ
m'enfin jme mêle de ce qui me regarde pas :D
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
Hit !
24775
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Coucou dar'dar'
Hors sujet :
Non, ça va, j'ai ce qu'il faut pour alimenter l'article concernant ce sujet. -Et c'est hyper sympa de ta part d'arriver en appui
Seulement, Will est tellement précautionneux dans le registre que je vais immanquablement, à ses yeux, en oublier dans ma liste.
Tout bonnement, sur son concours je sais qu'il ne manquerait rien-de-rien-de-rien et qu'il n'y en n'aurait pas pour 3 pages de tergiversations
sonicsnap
90027
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Hit !
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